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リンク先でもここでもMSを責める意見が多いけどこれはどうしようもないでしょ
そもそも同じOSならドライバーのアップデートは必要ないはずなんだよ。
必要になるような大型アップデートをしながら同じOSだと強弁するMSは批判されてしかるべきだと思うが。
> そもそも同じOSならドライバーのアップデートは必要ないはずなんだよ。
そもそも同じOSじゃないし。同じOSならアップデートなんてないだろ。「同じ」を「これからはずっとWindows10という名前」の意味で使ってるとしても、「Windows10 1607」と「Windown10 1703」は「同じOS」じゃない。
うーん、でもユーザー的には、
ハードウェアが対応しないからOSのアップグレードはできません → わかるハードウェアが対応しないのでこのSPから先は当たりません → !?
となっても仕方ないかと。OSアップグレードできたら後のアップデートは当たると思うじゃん。それをいきなり対象外です、って言われたらそりゃ不満もでるよ。
まあ、気持ちはわかる。
今後半年ごとにこうやって切り捨てられていくハードウェア(特にSoCベースの奴)が増えるんだろうな。むしろIGP無しのCore2世代に、最近のローエンドビデオカードをつけた構成のほうが長期サポートだったりして。
> 今後半年ごとにこうやって切り捨てられていくハードウェア(特にSoCベースの奴)が増えるんだろうな。> むしろIGP無しのCore2世代に、最近のローエンドビデオカードをつけた構成のほうが長期サポートだったりして。
むしろ切り捨ててもらえた「2023年までアニバーサリーのままセキュリティ修正は提供してもらえる」組が真の勝ち組ですよ
※ おおマジです
iOSのバカみたいなメジャーバージョンアップ強制(セキュリティ修正抱き合わせ)とかWin10のバカみたいな大型バージョンアップ強制(旧バージョンは1年後にサポート切れ)とか、一般人からすればセキュリティを抱き合わせにした迷惑行為そのものですからね
iPhoneについていってる一般人多いけど本当に迷惑行為と思われてるの?
> iPhoneについていってる一般人多いけど本当に迷惑行為と思われてるの?
一般人は
「iPhone以外の利用者からカネをむしり取ってiPhoneに流す」というアメリカとAppleが日本に押し付けた異常な制度に異常性すら理解せずついていっているだけで、iPhoneになんてついて行っていませんよ
何勘違いしてるんですかね?
>「iPhone以外の利用者からカネをむしり取ってiPhoneに流す」というアメリカとAppleが日本に押し付けた異常な制度
内政干渉?それなら証拠が出せるよね。出して。出せないならいつものとおり、ただの妄想だね。>負け組無能
「ドライバにバグが無ければ」というのも結構重要です。過去にもSP適用でドライバが触れてはいけないOS内部仕様が変わっただけで動かなくなった事があるでしょう?
だからセキュリティアップデートは適用するって言ってんだろ。
2023年までね。短いね。
まだ5年もあるのに、「短い」とは。。。寿命が常人の何倍かあるんですかね?
2025年10月までサポートされるっていうからアップデートしたのに勝手にサポート期間を短縮するとは何事だ。
どうせ、AVX2をサポートしないHaswellより前のCPUのサポートを打ち切るとか、32bit版をサポート外にするとか、DirectX11以前のGPUをサポート外にするとか、時間の問題である。
切るとしてもSandyBridge以前じゃないかな。Intel AVXで切って。流石にAVX2必須は、まだまだでしょ。32bit切りは、Appleはもうやっちゃった(iOSは予定)ので時間の問題だとは思うが。
SandyBridge以前は元々Windows10のサポート外だよ
いやNXビットさえ動けばCore2duoでも動くはず。まあIntelはWindows10のIGPドライバをIvyBridge以降しか提供してないけど。
NXビット対応ならPentium Mでも動きますからねぇ
Intelが出荷終了とサポート終了を宣言したらそれまでだから、ありえない話ではない。
Pentium/Celeron は現行の Kaby Lake でも AVX2 どころか AVX も非対応。Atom 系アーキテクチャの Pentium/Celeron J/N シリーズも言うに及ばず。
AMD も AVX 対応は FX と Trinity/Kabini 以降の APU に限られ、Llano(Socket FM1)や Bulldozer 系以前のアーキテクチャ(Phenom II 等)はアウト。
つまり AVX 必須化されたら Sandy Bridge 以降の Core i3 以上と Ryzen・FX、FM2・AM1 以降の APU しか残らない。特にメーカー製 PC はかなりの部分が消える。
Chipset Driverレベルでサポートの打ち切りはかなり深刻になってきている。既にSandyBridge以前のChipset Driverは、まともにWindowsに添付されて提供されていない。
そもそもavxとか何に使うんだよ。動画のエンコードとかですか?
写真のサムネイル表示なら、バックグラウンドで動いてるMSdefenderのウイルスチェックがボトルネックですしね。もう、機能の追加はオプションにしてほしい。
Sandyの内蔵GPUは既にWindows 10で切られてるよ。intelがFall Creators UpdateでSkylake以前の何かを切っても驚かない。
INTELのGPUサポート状況 [intel.co.jp]を見ると、ATOMはBraswellとBay Trail以外は終了済み。デスクトップCPUもIvyBridgeはアップグレードのみ対応でSandyBridgeはそもそも未掲載。となっていますね。
個人的にはSandyBridge-E使っていたから、全然気づかなかったけど、こんな事ならGPU内臓CPU買わなきゃよかったと思う人もいそうですね。(会社のPCとかNehalemなので、GPUは動かない所とかあるかもですね・・・)
# 大昔(Windows95とか)にMSやPCメーカーがサポート停止したGPUのドライバを代わりに 提供していたことがあったけど、CPU内臓品でさえサクサクサポートが切られる時代なんですかね・・・
SandyBridge世代以前って、既にWindows10を動かそうと思えば動くけれど、Intelのサポートが終了しているから、サポート外という扱いだったはず。非UEFIなファームウェアのM/Bなんかもそういう扱いになっている。動くということと、サポート対象ということは別なんです。そのうえで、いやらしいことに、MSはサポートしていないことをビジネス上のレトリックであえて明言していないところがいやらしい。公式文書を信じて古井ハードで使ってみて、トラブルが起きてサポートに問い合わせしたら、有償サポートで嘉祢とられたうえで、実はサポート外でしたなんてケースもある。実質的にHaswellより前のCPUのサポートは打ち切られている。
> そのうえで、いやらしいことに、MSはサポートしていないことをビジネス上のレトリックで> あえて明言していないところがいやらしい。
全く問題ない。お前がアンチMS思考に染まりすぎて現実が見えなくなってるだけ。
たとえば手元にiPhone用のUSB-DACがあるが、これはiOS10でも動作はしている。ただしDACメーカーはすでにiOS10での動作はサポートしないと明言している
ここで、Appleからの正式なサポート外表明は出ていないお前はここで「Appleをたたかなければならない」わけだがそれは当然理解するよな?まさかそれも理解しないダブスタ野郎じゃないだろうな?
あらかじめいっておくが、
「OSメーカーではなくハードウェアベンダーが決めることについて、OSメーカーのほうが公式にサポート有無を明言し、それを必ず正しい情報にメンテナンスし続けろなんて要求は無理だ」
なのでお前の論調は無理をMSに押し付ける、典型的なアンチMS行動に過ぎない
AVX2は現行のCeleron/Pentiumでサポートされてないから打ち切りなんて論外
ついでにいうとCloverTrailのサポートが切れるのはIntelがAtom開発から前面撤退したことが影響してるね開発継続してるCoreシリーズはCloverTrailのはるか前に作ったSandyBridgeやIvyBridgeもまだサポート継続してるし
> ついでにいうとCloverTrailのサポートが切れるのはIntelがAtom開発から前面撤退したことが影響してるね
まず「前面」ではなく「全面」だ日本語が不自由な工作員はスラドにくんな
そのうえでIntelはATOMから撤退していない(PC向けも継続、スマホ向けも継続している。PCWatchなどで記事も出ている)
これを何度スラドで指摘されても意図的にIntelに不利なねつ造情報を流しているやつがいると警察に通報しておく
※ 運営さんもそろそろこういう現実のソースで否定されたネガティブ情報を指摘されても意図的に繰り返し垂れ流してるやつは取り締まったほうがいいと思うよ、全世界的にフェイクニュースサイトへの取り締まりが強まってるからね
全世界的にフェイクニュースサイトへの取り締まりが強まってるからね
個人のコメントはまあ関係ないやろ。
> 個人のコメントはまあ関係ないやろ。
FacebookやTwitterでの個人アカのフェイク発言がまさに問題視されている昨今ですがどうしましたか?
フェイクニュース流してるのはお前だよ。
https://en.wikichip.org/wiki/intel/microarchitectures/goldmont [wikichip.org]
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普通のやつらの下を行け -- バッドノウハウ専門家
intelの所為やん (スコア:1)
リンク先でもここでもMSを責める意見が多いけど
これはどうしようもないでしょ
Re: (スコア:0)
そもそも同じOSならドライバーのアップデートは必要ないはずなんだよ。
必要になるような大型アップデートをしながら
同じOSだと強弁するMSは批判されてしかるべきだと思うが。
Re: (スコア:0)
> そもそも同じOSならドライバーのアップデートは必要ないはずなんだよ。
そもそも同じOSじゃないし。
同じOSならアップデートなんてないだろ。
「同じ」を「これからはずっとWindows10という名前」の意味で使ってるとしても、「Windows10 1607」と「Windown10 1703」は「同じOS」じゃない。
Re: (スコア:0)
うーん、でもユーザー的には、
ハードウェアが対応しないからOSのアップグレードはできません → わかる
ハードウェアが対応しないのでこのSPから先は当たりません → !?
となっても仕方ないかと。OSアップグレードできたら後のアップデートは当たると思うじゃん。
それをいきなり対象外です、って言われたらそりゃ不満もでるよ。
Re: (スコア:0)
まあ、気持ちはわかる。
今後半年ごとにこうやって切り捨てられていくハードウェア(特にSoCベースの奴)が増えるんだろうな。
むしろIGP無しのCore2世代に、最近のローエンドビデオカードをつけた構成のほうが長期サポートだったりして。
Re: (スコア:0)
> 今後半年ごとにこうやって切り捨てられていくハードウェア(特にSoCベースの奴)が増えるんだろうな。
> むしろIGP無しのCore2世代に、最近のローエンドビデオカードをつけた構成のほうが長期サポートだったりして。
むしろ切り捨ててもらえた
「2023年までアニバーサリーのままセキュリティ修正は提供してもらえる」組が真の勝ち組ですよ
※ おおマジです
iOSのバカみたいなメジャーバージョンアップ強制(セキュリティ修正抱き合わせ)とか
Win10のバカみたいな大型バージョンアップ強制(旧バージョンは1年後にサポート切れ)とか、
一般人からすればセキュリティを抱き合わせにした迷惑行為そのものですからね
Re: (スコア:0)
iPhoneについていってる一般人多いけど本当に迷惑行為と思われてるの?
Re: (スコア:0)
> iPhoneについていってる一般人多いけど本当に迷惑行為と思われてるの?
一般人は
「iPhone以外の利用者からカネをむしり取ってiPhoneに流す」というアメリカとAppleが日本に押し付けた異常な制度に
異常性すら理解せずついていっているだけで、
iPhoneになんてついて行っていませんよ
何勘違いしてるんですかね?
Re: (スコア:0)
>「iPhone以外の利用者からカネをむしり取ってiPhoneに流す」というアメリカとAppleが日本に押し付けた異常な制度
内政干渉?
それなら証拠が出せるよね。
出して。
出せないならいつものとおり、ただの妄想だね。>負け組無能
Re: (スコア:0)
「ドライバにバグが無ければ」というのも結構重要です。
過去にもSP適用でドライバが触れてはいけないOS内部仕様が変わっただけで動かなくなった事があるでしょう?
Re: (スコア:0)
だからセキュリティアップデートは適用するって言ってんだろ。
Re: (スコア:0)
2023年までね。短いね。
Re:intelの所為やん (スコア:1)
まだ5年もあるのに、「短い」とは。。。
寿命が常人の何倍かあるんですかね?
Re: (スコア:0)
2025年10月までサポートされるっていうからアップデートしたのに勝手にサポート期間を短縮するとは何事だ。
Re: (スコア:0)
どうせ、AVX2をサポートしないHaswellより前のCPUのサポートを打ち切るとか、32bit版をサポート外にするとか、DirectX11以前のGPUをサポート外にするとか、時間の問題である。
Re:intelの所為やん (スコア:1)
切るとしてもSandyBridge以前じゃないかな。Intel AVXで切って。流石にAVX2必須は、まだまだでしょ。32bit切りは、Appleはもうやっちゃった(iOSは予定)ので時間の問題だとは思うが。
Re: (スコア:0)
SandyBridge以前は元々Windows10のサポート外だよ
Re:intelの所為やん (スコア:1)
いやNXビットさえ動けばCore2duoでも動くはず。まあIntelはWindows10のIGPドライバをIvyBridge以降しか提供してないけど。
Re: (スコア:0)
NXビット対応ならPentium Mでも動きますからねぇ
Re: (スコア:0)
Intelが出荷終了とサポート終了を宣言したらそれまでだから、ありえない話ではない。
Re: (スコア:0)
Pentium/Celeron は現行の Kaby Lake でも AVX2 どころか AVX も非対応。
Atom 系アーキテクチャの Pentium/Celeron J/N シリーズも言うに及ばず。
AMD も AVX 対応は FX と Trinity/Kabini 以降の APU に限られ、Llano(Socket FM1)や Bulldozer 系以前のアーキテクチャ(Phenom II 等)はアウト。
つまり AVX 必須化されたら Sandy Bridge 以降の Core i3 以上と Ryzen・FX、FM2・AM1 以降の APU しか残らない。
特にメーカー製 PC はかなりの部分が消える。
Re: (スコア:0)
Chipset Driverレベルでサポートの打ち切りはかなり深刻になってきている。既にSandyBridge以前のChipset Driverは、まともにWindowsに添付されて提供されていない。
Re: (スコア:0)
そもそもavxとか何に使うんだよ。
動画のエンコードとかですか?
写真のサムネイル表示なら、バックグラウンドで動いてるMSdefenderのウイルスチェックがボトルネックですしね。もう、機能の追加はオプションにしてほしい。
Re: (スコア:0)
Sandyの内蔵GPUは既にWindows 10で切られてるよ。
intelがFall Creators UpdateでSkylake以前の何かを切っても驚かない。
Re: (スコア:0)
INTELのGPUサポート状況 [intel.co.jp]を見ると、ATOMはBraswellとBay Trail以外は終了済み。
デスクトップCPUもIvyBridgeはアップグレードのみ対応でSandyBridgeはそもそも未掲載。
となっていますね。
個人的にはSandyBridge-E使っていたから、全然気づかなかったけど、
こんな事ならGPU内臓CPU買わなきゃよかったと思う人もいそうですね。
(会社のPCとかNehalemなので、GPUは動かない所とかあるかもですね・・・)
# 大昔(Windows95とか)にMSやPCメーカーがサポート停止したGPUのドライバを代わりに
提供していたことがあったけど、CPU内臓品でさえサクサクサポートが切られる時代なんですかね・・・
Re: (スコア:0)
SandyBridge世代以前って、既にWindows10を動かそうと思えば動くけれど、Intelのサポートが終了しているから、サポート外という扱いだったはず。非UEFIなファームウェアのM/Bなんかもそういう扱いになっている。動くということと、サポート対象ということは別なんです。そのうえで、いやらしいことに、MSはサポートしていないことをビジネス上のレトリックであえて明言していないところがいやらしい。公式文書を信じて古井ハードで使ってみて、トラブルが起きてサポートに問い合わせしたら、有償サポートで嘉祢とられたうえで、実はサポート外でしたなんてケースもある。実質的にHaswellより前のCPUのサポートは打ち切られている。
Re: (スコア:0)
> そのうえで、いやらしいことに、MSはサポートしていないことをビジネス上のレトリックで
> あえて明言していないところがいやらしい。
全く問題ない。お前がアンチMS思考に染まりすぎて現実が見えなくなってるだけ。
たとえば手元にiPhone用のUSB-DACがあるが、これはiOS10でも動作はしている。
ただしDACメーカーはすでにiOS10での動作はサポートしないと明言している
ここで、Appleからの正式なサポート外表明は出ていない
お前はここで「Appleをたたかなければならない」わけだがそれは当然理解するよな?まさかそれも理解しないダブスタ野郎じゃないだろうな?
あらかじめいっておくが、
「OSメーカーではなくハードウェアベンダーが決めることについて、OSメーカーのほうが公式にサポート有無を明言し、それを必ず正しい情報にメンテナンスし続けろなんて要求は無理だ」
なのでお前の論調は無理をMSに押し付ける、典型的なアンチMS行動に過ぎない
Re: (スコア:0)
AVX2は現行のCeleron/Pentiumでサポートされてないから打ち切りなんて論外
Re: (スコア:0)
ついでにいうとCloverTrailのサポートが切れるのはIntelがAtom開発から前面撤退したことが影響してるね
開発継続してるCoreシリーズはCloverTrailのはるか前に作った
SandyBridgeやIvyBridgeもまだサポート継続してるし
Re: (スコア:0)
> ついでにいうとCloverTrailのサポートが切れるのはIntelがAtom開発から前面撤退したことが影響してるね
まず「前面」ではなく「全面」だ
日本語が不自由な工作員はスラドにくんな
そのうえでIntelはATOMから撤退していない(PC向けも継続、スマホ向けも継続している。PCWatchなどで記事も出ている)
これを何度スラドで指摘されても意図的にIntelに不利なねつ造情報を流しているやつがいると警察に通報しておく
※ 運営さんもそろそろこういう現実のソースで否定されたネガティブ情報を指摘されても意図的に繰り返し垂れ流してるやつは取り締まったほうがいいと思うよ、全世界的にフェイクニュースサイトへの取り締まりが強まってるからね
Re:intelの所為やん (スコア:1)
個人のコメントはまあ関係ないやろ。
Re: (スコア:0)
> 個人のコメントはまあ関係ないやろ。
FacebookやTwitterでの個人アカのフェイク発言がまさに問題視されている昨今ですがどうしましたか?
Re:intelの所為やん (スコア:1)
フェイクニュース流してるのはお前だよ。
https://en.wikichip.org/wiki/intel/microarchitectures/goldmont [wikichip.org]