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実質的にApple専用の高価で潰しの利かないお布施集金用インターフェイスに成り下がってましたからね結果としてそんな規格に価値は見出されず、単なるUSBインターフェイス兼ディスプレイ出力インターフェイスとして終わることになったというだけですね
インテルからすれば同時期のUSB規格よりも無駄にコストの高い実装を組み込む羽目になりつつも、まぁ他所でそんな奇特なことをするところも出ずApple向けのCPU&チップセット供給は事実上今後も独占、AppleはインテルからCPU&チップセットを今後も買い続けることが確定したと言えるでしょう
派生する話として、これによりARM版Macが出るという噂はほとんどなくなったと言えるでしょう高価でコストパフォーマンスが悪い上に電気バカ食いのThunderboltを、なぜかARMと合わせて搭載するようなちぐはぐな真似はさすがにAppleでもしないでしょうから
仕様を公開してロイヤリティフリーで利用できるようにすると発表した(PC Watch)。
これによってサードパーティが独自に低価格でThunderbolt対応チップを作れるようになり、さまざまなデバイスでThunderboltのサポートが進むことが期待される。
とあります。独自コントローラが許容されるのでIntel製プロセッサを採用しない製品でもサンダーボルトを搭載しやすくなるといえるでしょう。インテルからすれば今の普及度合いならCPUに内蔵するより別のチップで提供するほうが安上がりなので。プロセッサに内蔵するとCPUの価格が上がるか利益が減るかだがそこまでしてでも普及を進めたいということでしょうな。ロイヤリティフリーで独自コントローラを実装できるようにしたところで採用が進むとも思えな
> 独自コントローラが許容されるのでIntel製プロセッサを採用しない製品でもサンダーボルトを搭載しやすくなるといえるでしょう。
USBに負けてロイヤリティフリーに成り下がる価値しかないThunderboltの独自コントローラをどこがわざわざ作りますか?これに明確な企業名を出して答えてみてください
さらに言えば、あなた自身が後段で
> ロイヤリティフリーで独自コントローラを実装できるようにしたところで採用が進むとも思えないが。
と言ってるのと自己矛盾してますよねせめて文章の推敲くらいはしてから書いてくださいよ、それが最低限の礼儀ですよね?
> インテルからすれば今の普及度合いならCPUに内蔵するより別のチップで提供するほうが安上がりなので。> プロセッサに内蔵するとCPUの価格が上がるか利益が減るかだがそこまでしてでも普及を進めたいということでしょうな。
タレコミのソース先を読んでないですねCPUに組み込むことで実装面積を減らしより小型にするということがソース先に書いてあるので読んでくださいよ
今回の件は、相当なコストアップになってでもそこまでやる高価格機種が計画されており、しかもそれは相当な数が売れる前提ですでに契約まで締結されてる(だから設計そのものに関わる今回のような内容を社外にまで公開できる)と言ってるも同然なんですよそしてそれを満たすものはMacしかないわけです
※ MacOSが動くようになったiPadなんていうのも将来的にあるかもしれませんが、ここではMacとして考慮
> サンダーボルトが高コストでコストパフォーマンスが悪い上に電気馬鹿食いなのは今に始まったことではない。> だから高コストでコストパフォーマンスが悪い上に電気バカ食いなサンダーボルトとARMの組み合わせがチグハグなのも今に始まったことではない。> つまりチグハグなことをやらないからARM版MACが出る確率は今回の発表以前からないし今回の発表以降もないまま。> と言うか噂なんで根拠がなくてもたつので今回の発表を機に噂がなくなることもないでしょうな。
前述のとおり、Thundderbolt3コントローラを組み込んだインテルCPUがMacで大量に使用されるのはほぼ確定的なわけですここでわざわざARM版Macまで作ると思いますか?
ARM版Macがあり得る道は「IntelのCPUは利用を縮小(その分ARMを増加)」「ThunderboltのようなARMと食い合わせの悪いインターフェイスはそもそも廃止(USB3.0/3.1に全面移行)」なんですよ今回のソースはそれと完全に反対のソースなんです
だからARM版Macが出る可能性は大きく減ったと言えるんですよ
「ThunderboltのようなARMと食い合わせの悪いインターフェイスはそもそも廃止」根拠レスな意見を、突然なげられてもなぁ
> せめて文章の推敲くらいはしてから書いてくださいよ、それが最低限の礼儀ですよね?日本語も理解できんのか。前段はインテルの考え後段は投稿者の考えだ。それに言ってない。書いてるだけ。>しかもそれは相当な数が売れる前提ですでに契約まで締結されてるMacなんてシェアから考えれば大した台数ではないだろう。インテルも追い詰められてるってことだろうな。
>「IntelのCPUは利用を縮小(その分ARMを増加)」>「ThunderboltのようなARMと食い合わせの悪いインターフェイスはそもそも廃止(USB3.0/3.1に全面移行)」>なんですよなんの根拠もない妄想ですな。また全世界がどーのこーのとかいいだすのかな?
> 日本語も理解できんのか。前段はインテルの考え後段は投稿者の考えだ。
まずこれが本当に最初からその通りだったとしても「主語を明確にする」という基礎さえできてないですねそれって「推敲していない」よりももっと低いレベルであなたに問題があると言ってるも同然ですけどそれでいいんですか?
挙句にこんなこと続けちゃってますねぇ
> それに言ってない。書いてるだけ。
幼稚園児?
人に最低限の礼儀を要求するのに自分は第三者に対して「幼稚園児?」なんて言うのだな。貴方はどうやら舌を2枚持っているようだ。主語の省略なんてこのストーリーについたコメント群の中でも頻繁に行われているのだから主語を省略したコメント全部に『まずこれが本当に最初からその通りだったとしても「主語を明確にする」という基礎さえできてないですねそれって「推敲していない」よりももっと低いレベルであなたに問題があると言ってるも同然ですけどそれでいいんですか?』と書いてみたらどうかな?
元々はTiがThunderboltのコントローラを作っていたけれど、Thunderbolt 3で作ってくれなかったんですよね。これでまた作ってもらえるようになるのでは?http://www.ti.com/ww/en/analog/tps22985_thunderbolt/index.shtml [ti.com]
> これでまた作ってもらえるようになるのでは?
ない
そもそも「Tiに作らせたい」のならロイヤリティフリーにする必要なんてまったくない単にIntelからTiにだけ有利な契約条件を出せばいいだけだRyzenの話してる人もいるがこれも同様
上記のようなIntelが持つ特権をわざわざ放棄するくらいに、もはやThunderboltには価値がないんだよ
実際には、Thunderboltはもはや死んだ規格になっているがThunderboltを踏み台にした将来的な規格がこれからも出てくればそこではIntelはある程度の先行マージンを確保できるだからThunderboltをロイヤリティフリーにして他社に踏み台として使ってくれ
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クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人
鳴かず飛ばず (スコア:-1)
実質的にApple専用の高価で潰しの利かないお布施集金用インターフェイスに成り下がってましたからね
結果としてそんな規格に価値は見出されず、
単なるUSBインターフェイス兼ディスプレイ出力インターフェイスとして終わることになったというだけですね
インテルからすれば同時期のUSB規格よりも無駄にコストの高い実装を組み込む羽目になりつつも、
まぁ他所でそんな奇特なことをするところも出ず
Apple向けのCPU&チップセット供給は事実上今後も独占、
AppleはインテルからCPU&チップセットを今後も買い続けることが確定したと言えるでしょう
派生する話として、
これによりARM版Macが出るという噂はほとんどなくなったと言えるでしょう
高価でコストパフォーマンスが悪い上に電気バカ食いのThunderboltを、なぜかARMと合わせて搭載するような
ちぐはぐな真似はさすがにAppleでもしないでしょうから
Re: (スコア:0)
仕様を公開してロイヤリティフリーで利用できるようにすると発表した(PC Watch)。
これによってサードパーティが独自に低価格でThunderbolt対応チップを作れるようになり、さまざまなデバイスでThunderboltのサポートが進むことが期待される。
とあります。独自コントローラが許容されるのでIntel製プロセッサを採用しない製品でもサンダーボルトを搭載しやすくなるといえるでしょう。インテルからすれば今の普及度合いならCPUに内蔵するより別のチップで提供するほうが安上がりなので。プロセッサに内蔵するとCPUの価格が上がるか利益が減るかだがそこまでしてでも普及を進めたいということでしょうな。ロイヤリティフリーで独自コントローラを実装できるようにしたところで採用が進むとも思えな
Re:鳴かず飛ばず (スコア:0)
> 独自コントローラが許容されるのでIntel製プロセッサを採用しない製品でもサンダーボルトを搭載しやすくなるといえるでしょう。
USBに負けてロイヤリティフリーに成り下がる価値しかないThunderboltの独自コントローラをどこがわざわざ作りますか?
これに明確な企業名を出して答えてみてください
さらに言えば、あなた自身が後段で
> ロイヤリティフリーで独自コントローラを実装できるようにしたところで採用が進むとも思えないが。
と言ってるのと自己矛盾してますよね
せめて文章の推敲くらいはしてから書いてくださいよ、それが最低限の礼儀ですよね?
> インテルからすれば今の普及度合いならCPUに内蔵するより別のチップで提供するほうが安上がりなので。
> プロセッサに内蔵するとCPUの価格が上がるか利益が減るかだがそこまでしてでも普及を進めたいということでしょうな。
タレコミのソース先を読んでないですね
CPUに組み込むことで実装面積を減らしより小型にするということがソース先に書いてあるので読んでくださいよ
今回の件は、相当なコストアップになってでもそこまでやる高価格機種が計画されており、
しかもそれは相当な数が売れる前提ですでに契約まで締結されてる
(だから設計そのものに関わる今回のような内容を社外にまで公開できる)と言ってるも同然なんですよ
そしてそれを満たすものはMacしかないわけです
※ MacOSが動くようになったiPadなんていうのも将来的にあるかもしれませんが、ここではMacとして考慮
> サンダーボルトが高コストでコストパフォーマンスが悪い上に電気馬鹿食いなのは今に始まったことではない。
> だから高コストでコストパフォーマンスが悪い上に電気バカ食いなサンダーボルトとARMの組み合わせがチグハグなのも今に始まったことではない。
> つまりチグハグなことをやらないからARM版MACが出る確率は今回の発表以前からないし今回の発表以降もないまま。
> と言うか噂なんで根拠がなくてもたつので今回の発表を機に噂がなくなることもないでしょうな。
前述のとおり、Thundderbolt3コントローラを組み込んだインテルCPUがMacで大量に使用されるのはほぼ確定的なわけです
ここでわざわざARM版Macまで作ると思いますか?
ARM版Macがあり得る道は
「IntelのCPUは利用を縮小(その分ARMを増加)」
「ThunderboltのようなARMと食い合わせの悪いインターフェイスはそもそも廃止(USB3.0/3.1に全面移行)」
なんですよ
今回のソースはそれと完全に反対のソースなんです
だからARM版Macが出る可能性は大きく減ったと言えるんですよ
Re: (スコア:0)
「ThunderboltのようなARMと食い合わせの悪いインターフェイスはそもそも廃止」
根拠レスな意見を、突然なげられてもなぁ
Re: (スコア:0)
> せめて文章の推敲くらいはしてから書いてくださいよ、それが最低限の礼儀ですよね?
日本語も理解できんのか。前段はインテルの考え後段は投稿者の考えだ。それに言ってない。書いてるだけ。
>しかもそれは相当な数が売れる前提ですでに契約まで締結されてる
Macなんてシェアから考えれば大した台数ではないだろう。インテルも追い詰められてるってことだろうな。
>「IntelのCPUは利用を縮小(その分ARMを増加)」
>「ThunderboltのようなARMと食い合わせの悪いインターフェイスはそもそも廃止(USB3.0/3.1に全面移行)」
>なんですよ
なんの根拠もない妄想ですな。また全世界がどーのこーのとかいいだすのかな?
Re: (スコア:0)
> 日本語も理解できんのか。前段はインテルの考え後段は投稿者の考えだ。
まずこれが本当に最初からその通りだったとしても「主語を明確にする」という基礎さえできてないですね
それって「推敲していない」よりももっと低いレベルであなたに問題があると言ってるも同然ですけど
それでいいんですか?
挙句にこんなこと続けちゃってますねぇ
> それに言ってない。書いてるだけ。
幼稚園児?
Re: (スコア:0)
人に最低限の礼儀を要求するのに自分は第三者に対して「幼稚園児?」なんて言うのだな。
貴方はどうやら舌を2枚持っているようだ。
主語の省略なんてこのストーリーについたコメント群の中でも頻繁に行われているのだから主語を省略したコメント全部に『まずこれが本当に最初からその通りだったとしても「主語を明確にする」という基礎さえできてないですね
それって「推敲していない」よりももっと低いレベルであなたに問題があると言ってるも同然ですけど
それでいいんですか?』と書いてみたらどうかな?
Re: (スコア:0)
元々はTiがThunderboltのコントローラを作っていたけれど、Thunderbolt 3で作ってくれなかったんですよね。これでまた作ってもらえるようになるのでは?
http://www.ti.com/ww/en/analog/tps22985_thunderbolt/index.shtml [ti.com]
Re: (スコア:0)
> これでまた作ってもらえるようになるのでは?
ない
そもそも「Tiに作らせたい」のならロイヤリティフリーにする必要なんてまったくない
単にIntelからTiにだけ有利な契約条件を出せばいいだけだ
Ryzenの話してる人もいるがこれも同様
上記のようなIntelが持つ特権をわざわざ放棄するくらいに、もはやThunderboltには価値がないんだよ
実際には、Thunderboltはもはや死んだ規格になっているが
Thunderboltを踏み台にした将来的な規格がこれからも出てくればそこではIntelはある程度の先行マージンを確保できる
だからThunderboltをロイヤリティフリーにして他社に踏み台として使ってくれ