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"匹敵"だったらわざわざ中華製使わないだろ。そもそも特亜系の自称匹敵って大概劣化コピーだし。
勢いあるねえ。匹敵してなくても、もはや互換CPUを自力で作れるようになったんだなあ…このままリソースつぎ込めば x86とARMアプリを高速に走らせるCPU [impress.co.jp]なんてものができあがるんじゃないかなー
に、日本は…SuperHとかTRONとかあるから!!(泣きながら走り去る
リンク先で説明されてるのと同じコアを使ったLoongson-3Bのマザボ持ってます。エミュレーションの高速化以前の問題で、MIPSでの実行性能がイマイチです。マイクロアーキテクチャから想定される命令スループットが全く出ません。まあNEC SX-9とか、Fujitsu SPARC64 IXfxとか、日本のプロセッサも全く同じことが言えるわけで、シングルスレッドでの実行性能が米国勢に追いつくにはまだまだまだ、技術的な壁が大きいという印象です。
Loongson-3Bに話を戻して、DDR3のインターフェースが遅いのも非常に痛いところです。マザーボードが悪いのか不明ですが、２ソケット１５コア合計で1,000 MB/sくらいしか出せませんでした。Intelだと同じような状況で30 GB/sくらい出せます。こちらもまだまだ、改善の余地がありました。
ZX-DはCentaur系ということで、こちらもあまり高性能で評判だったプロセッサというわけではありません。私も楽しみにしてはいますが、過度な期待は禁物です。
富士通がＳｐａｒｃ作ってるから・・・
でもスパコンはARMにするっていう、、、
単にARMにしないとハッタリすら効かないから仕方なくってだけだけどね税金じゃぶじゃぶ使わせろ馬鹿野郎ARMならきっとやってくれるんだよ（無理
なんでもんじゅと比較するの？？
意図的に劣化させた仕様のCPUの可能性って無いのかな。
浮動小数点演算の倍精度なんて一般用とでは要らんだろう、と内部的に32ビットで計算して誤差は諦めるとか。考慮に値するほどには安くなったりはしないかな。
浮動小数点演算の倍精度なんて一般用とでは要らんだろう、と内部的に32ビットで計算して誤差は諦めるとか。
エクセルの計算程度で他のCPUと結果違っちゃうし使い物にならんでしょ。
Peniumの浮動小数点バグ問題を思い出した。
困るなあ。統計処理とか違ってくると、仕事が破綻する。
仕事場にそんな廉価版を導入してはいけない。仕事にしても、そんなに精度が要る仕事場も少ないと思うなぁ。
一体何を強弁しているのか理解できない。仕事にもゲームにもブラウジングにも使えないでは何に使えというんだ。だいたい、FPUがないCPUならいくらでもあっただろう。そして駆逐された。
浮動小数点演算の倍精度なんて一般用途では要らんだろうと内部的に32ビットで計算して誤差は諦めるプロセッサを前提の話として、
エクセルの計算が他と違って困ることあるの？
お金の計算なら別途電卓で手計算するだろうし、実験データまとめるんときだってRか何かで計算するでしょ
R でなら影響もない、とでも思ってるのかな?
学術計算とか以外で、そんなに精度を要する計算って例えば?ご家庭なんかで、エクセルで何をそんなに精度高く求めたい?
ゲームの挙動がぎこちなくなるとかその程度では?
Luaというアレなモノの場合、数値を倍精度浮動小数点数で持つから、何かと面倒な事になるかもしらない。
学術計算とか以外で、
なんでかいきなり変な条件つけてきて笑えるｗ
「ご家庭なんかで」と唐突に言い出してるけどご家庭でエクセルを何に使う前提の話してんの?
どうせ中国製のスマホかPCから書き込んでるんだろ。
日本と違って巨大市場だし、十分ペイするだろうね丸パクリだったとしても海外に売らなきゃ国内法でいくらでも保護できる「バックドア的なものを加えているからパクリじゃない」という言い訳も可能
竹のカーテンが厚くなるな
そんなに物珍しいものでもなくこれって流れに流れてきたVIAかWinChipのIPでしょ？Riseもだけどx86のCPUコアの設計って案外長生きするもんだな・・・
前作ZX-CはＡＭＤのライセンス受けてるねどういう範囲かわからないけど
AMDのx86ライセンスはサブライセンスも譲渡も不可だったはずだが・・・。
今時のx86プロセッサは64ビット対応面でIntel製でさえAMD互換プロセッサともいえるし、その部分で受けていても不思議はないかと。
少なくともTransmetaは（実装した製品を出すまで体力が持たなかったが）x86-64（AMD64の旧称）のライセンスを受けている。http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010525/amd.htm [impress.co.jp]
32bit命令はVIAから引き継いだもの、64bit命令はAMDからライセンスを受けたもの、とか？
たとえ内容や品質で劣ってても安けりゃ売れる市場はあるでよ
MediaTekのイメージかなぁ。なんでも値段によって買う人がいるはず。 ただ、x86互換ってのは死屍累々でなんだか成功する気がしない。 中国の物はいろいろありますが全部成功しているわけでもないわけで。
まあデッカイ人口抱えた国だから、安全保障的な用途向けでも十分に数は見込めるのだろうけど。
いつまでもそのような昔の古い知識のままだと時代に置いて行かれますよ。
日本も本気出せばこれくらい余裕で作れるっしょ。モノづくり大国日本の技術力は日本一であります！
技術力があっても販売力がないんだから誰も作らないけどね。
どういう風に商売を展開していくかっていう辺りが駄目っぽいですね。
うまくできるようになったらよその国に会社ごと売っちゃうんでしょ
モノづくり大国とか言って、一体どれだけモノづくり舐めてるんですかね
かもすぞ
MHKではウル技といったそんな感じの番組があるね
> 日本も本気出せばこれくらい余裕で作れるっしょ。
こういう釣りが見れるようになるとは、なんとも感慨深いな。
# 中国と日本の会社ってPDCAのサイクルが 3～10倍くらい違うんで、まねっこ勝負ならてんで負けるんだよな# 今、久々に日本の某社と仕事してて、あまりの仕事の遅さに気が狂いそうだよ
似たようなレベルのものを作れる会社がうようよしているからとにかく早く製品に仕上げて売り抜こうとしている感じ。
中華製なんて言って侮っていられる時代はとうに過ぎました。モバイル向けなら、HiSiliconのKirinシリーズなどは、CPU性能だけならQualcommのCPU以上。フル動作でも発熱が少ないから、コンピュータ将棋向けでは同CPUを搭載するHuawei端末が人気だったりします。
> モバイル向けなら、HiSiliconのKirinシリーズなどは、CPU性能だけならQualcommのCPU以上。
同世代、同クラスの比較で勝っているというソースがあるなら見せてみ？
Snapdragonなんてデレステやるんじゃなけりゃいらないじゃん(暴論
# 致命的とうほどジャギってないけど
HiSilicon製の新SoC「Kirin 960」をKirin 950、Snapdragon821、Exynos 8890と比較。CPU性能はSnapdragonに匹敵 [reameizu.com]シングルコアは負けるけど、マルチコアなら同等？
# マルチコアでトップはSAMSUNGだけど。
日本のメーカー、、、
日本のメーカーだって金さえあればできるんだ。金さえあれば。みんな貧乏がわるいんや
金が有った時も有る筈なのに、その時にそれ以後に金を生む様に考える経営者は居なかったのか？
溶鉱炉に、コークス代わりのダイヤモンドの原石を入れて、鉄ができたと喜んでるような方ばかりです。
タダで配ってても使わないだろ。こんなの使って動作をどう担保すんの。
涙拭けよ。。気持ちはわかるけどさー
まあでも、バックドアが仕掛けてありそうで何だか嫌。
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人生unstable -- あるハッカー
誇大広告 (スコア:0)
"匹敵"だったらわざわざ中華製使わないだろ。
そもそも特亜系の自称匹敵って大概劣化コピーだし。
Re:誇大広告 (スコア:1)
勢いあるねえ。
匹敵してなくても、もはや互換CPUを自力で作れるようになったんだなあ…
このままリソースつぎ込めば x86とARMアプリを高速に走らせるCPU [impress.co.jp]なんてものが
できあがるんじゃないかなー
に、日本は…SuperHとかTRONとかあるから!!(泣きながら走り去る
Re:誇大広告 (スコア:5, 参考になる)
リンク先で説明されてるのと同じコアを使ったLoongson-3Bのマザボ持ってます。
エミュレーションの高速化以前の問題で、MIPSでの実行性能がイマイチです。マイクロアーキテクチャから想定される命令スループットが全く出ません。
まあNEC SX-9とか、Fujitsu SPARC64 IXfxとか、日本のプロセッサも全く同じことが言えるわけで、シングルスレッドでの実行性能が米国勢に追いつくにはまだまだまだ、技術的な壁が大きいという印象です。
Loongson-3Bに話を戻して、DDR3のインターフェースが遅いのも非常に痛いところです。マザーボードが悪いのか不明ですが、２ソケット１５コア合計で1,000 MB/sくらいしか出せませんでした。Intelだと同じような状況で30 GB/sくらい出せます。こちらもまだまだ、改善の余地がありました。
ZX-DはCentaur系ということで、こちらもあまり高性能で評判だったプロセッサというわけではありません。私も楽しみにしてはいますが、過度な期待は禁物です。
Re: (スコア:0)
富士通がＳｐａｒｃ作ってるから・・・
Re: (スコア:0)
でもスパコンはARMにするっていう、、、
Re: (スコア:0)
単にARMにしないとハッタリすら効かないから仕方なくってだけだけどね
税金じゃぶじゃぶ使わせろ馬鹿野郎ARMならきっとやってくれるんだよ（無理
Re: (スコア:0)
なんでもんじゅと比較するの？？
Re:誇大広告 (スコア:1)
意図的に劣化させた仕様のCPUの可能性って無いのかな。
浮動小数点演算の倍精度なんて一般用とでは要らんだろう、と内部的に32ビットで計算して誤差は諦めるとか。
考慮に値するほどには安くなったりはしないかな。
Re:誇大広告 (スコア:1)
浮動小数点演算の倍精度なんて一般用とでは要らんだろう、と内部的に32ビットで計算して誤差は諦めるとか。
エクセルの計算程度で他のCPUと結果違っちゃうし使い物にならんでしょ。
Re: (スコア:0)
お金の計算なら別途電卓で手計算するだろうし、実験データまとめるんときだってRか何かで計算するでしょ
Re: (スコア:0)
Peniumの浮動小数点バグ問題を思い出した。
Re: (スコア:0)
困るなあ。統計処理とか違ってくると、仕事が破綻する。
Re: (スコア:0)
仕事場にそんな廉価版を導入してはいけない。仕事にしても、そんなに精度が要る仕事場も少ないと思うなぁ。
Re: (スコア:0)
一体何を強弁しているのか理解できない。仕事にもゲームにもブラウジングにも使えないでは何に使えというんだ。
だいたい、FPUがないCPUならいくらでもあっただろう。そして駆逐された。
Re: (スコア:0)
浮動小数点演算の倍精度なんて一般用途では要らんだろうと内部的に32ビットで計算して誤差は諦めるプロセッサを前提の話として、
エクセルの計算が他と違って困ることあるの？
お金の計算なら別途電卓で手計算するだろうし、実験データまとめるんときだってRか何かで計算するでしょ
R でなら影響もない、とでも思ってるのかな?
Re: (スコア:0)
学術計算とか以外で、そんなに精度を要する計算って例えば?
ご家庭なんかで、エクセルで何をそんなに精度高く求めたい?
ゲームの挙動がぎこちなくなるとかその程度では?
Re:誇大広告 (スコア:2)
Luaというアレなモノの場合、数値を倍精度浮動小数点数で持つから、何かと面倒な事になるかもしらない。
Re: (スコア:0)
学術計算とか以外で、
なんでかいきなり変な条件つけてきて笑えるｗ
Re: (スコア:0)
「ご家庭なんかで」と唐突に言い出してるけどご家庭でエクセルを何に使う前提の話してんの?
Re: (スコア:0)
どうせ中国製のスマホかPCから書き込んでるんだろ。
Re:誇大広告 (スコア:1)
日本と違って巨大市場だし、十分ペイするだろうね
丸パクリだったとしても海外に売らなきゃ国内法でいくらでも保護できる
「バックドア的なものを加えているからパクリじゃない」という言い訳も可能
竹のカーテンが厚くなるな
Re: (スコア:0)
そんなに物珍しいものでもなくこれって流れに流れてきたVIAかWinChipのIPでしょ？
Riseもだけどx86のCPUコアの設計って案外長生きするもんだな・・・
Re: (スコア:0)
前作ZX-CはＡＭＤのライセンス受けてるね
どういう範囲かわからないけど
Re: (スコア:0)
AMDのx86ライセンスはサブライセンスも譲渡も不可だったはずだが・・・。
Re: (スコア:0)
今時のx86プロセッサは64ビット対応面でIntel製でさえAMD互換プロセッサともいえるし、その部分で受けていても不思議はないかと。
少なくともTransmetaは（実装した製品を出すまで体力が持たなかったが）x86-64（AMD64の旧称）のライセンスを受けている。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010525/amd.htm [impress.co.jp]
Re: (スコア:0)
32bit命令はVIAから引き継いだもの、64bit命令はAMDからライセンスを受けたもの、とか？
Re: (スコア:0)
たとえ内容や品質で劣ってても安けりゃ売れる市場はあるでよ
Re: (スコア:0)
MediaTekのイメージかなぁ。なんでも値段によって買う人がいるはず。
ただ、x86互換ってのは死屍累々でなんだか成功する気がしない。
中国の物はいろいろありますが全部成功しているわけでもないわけで。
Re: (スコア:0)
まあデッカイ人口抱えた国だから、安全保障的な用途向けでも十分に数は見込めるのだろうけど。
Re: (スコア:0)
いつまでもそのような昔の古い知識のままだと時代に置いて行かれますよ。
Re: (スコア:0)
日本も本気出せばこれくらい余裕で作れるっしょ。
モノづくり大国日本の技術力は日本一であります！
Re: (スコア:0)
技術力があっても販売力がないんだから誰も作らないけどね。
Re: (スコア:0)
どういう風に商売を展開していくかっていう辺りが駄目っぽいですね。
Re: (スコア:0)
うまくできるようになったらよその国に会社ごと売っちゃうんでしょ
Re: (スコア:0)
モノづくり大国とか言って、一体どれだけモノづくり舐めてるんですかね
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
かもすぞ
Re: (スコア:0)
MHKではウル技といったそんな感じの番組があるね
Re: (スコア:0)
> 日本も本気出せばこれくらい余裕で作れるっしょ。
こういう釣りが見れるようになるとは、なんとも感慨深いな。
# 中国と日本の会社ってPDCAのサイクルが 3～10倍くらい違うんで、まねっこ勝負ならてんで負けるんだよな
# 今、久々に日本の某社と仕事してて、あまりの仕事の遅さに気が狂いそうだよ
Re: (スコア:0)
似たようなレベルのものを作れる会社がうようよしているから
とにかく早く製品に仕上げて売り抜こうとしている感じ。
Re: (スコア:0)
中華製なんて言って侮っていられる時代はとうに過ぎました。
モバイル向けなら、HiSiliconのKirinシリーズなどは、CPU性能だけならQualcommのCPU以上。
フル動作でも発熱が少ないから、コンピュータ将棋向けでは同CPUを搭載するHuawei端末が人気だったりします。
Re: (スコア:0)
> モバイル向けなら、HiSiliconのKirinシリーズなどは、CPU性能だけならQualcommのCPU以上。
同世代、同クラスの比較で勝っているというソースがあるなら見せてみ？
Re:誇大広告 (スコア:1)
Snapdragonなんてデレステやるんじゃなけりゃいらないじゃん(暴論
# 致命的とうほどジャギってないけど
Re: (スコア:0)
HiSilicon製の新SoC「Kirin 960」をKirin 950、Snapdragon821、Exynos 8890と比較。CPU性能はSnapdragonに匹敵 [reameizu.com]
シングルコアは負けるけど、マルチコアなら同等？
# マルチコアでトップはSAMSUNGだけど。
日本のメーカー、、、
Re: (スコア:0)
日本のメーカーだって金さえあればできるんだ。金さえあれば。みんな貧乏がわるいんや
Re: (スコア:0)
金が有った時も有る筈なのに、その時にそれ以後に金を生む様に考える経営者は居なかったのか？
Re: (スコア:0)
溶鉱炉に、コークス代わりのダイヤモンドの原石を入れて、鉄ができたと喜んでるような方ばかりです。
Re: (スコア:0)
タダで配ってても使わないだろ。
こんなの使って動作をどう担保すんの。
Re: (スコア:0)
涙拭けよ。。
気持ちはわかるけどさー
Re: (スコア:0)
まあでも、バックドアが仕掛けてありそうで何だか嫌。