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>インテルより劣る製造技術で、開発費の関係で設計陣も圧倒しているであろうインテルにここまで迫れる
逆に言えばインテルサボッテる
逆にIntelはサボれるくらい未発表製品の開発が先行しており、ちょっとこれはまずいとなったら数年先にリリース予定のものを前倒し投入すればいいみたいな感じに見えますね。K7,K8の頃の逆転のときはそんな感じの印象を受けました。
その結果がマルチコアにしろ64ビットにしろAMDの”パクリ”CPUを作り続ける羽目なら間抜けすぎる
考え方の問題なので・・・その論理で言うとAMDはIntelの"パクリ"CPUを作り続けてますよね
別にAMDを応援するのはイイデスがhttp://ascii.jp/elem/000/001/264/1264790/ [ascii.jp]こんなことやっているわけでしてセキュリティリスク上好ましくないと思うんだけど何故かこれを指摘するとAMDファンボーイにIntel信者とかって言われて意味がわかりませんチャイナリスクってこういう部分にもあるとおもってるんですがねぇ・・・
はい新鮮な発狂ボタンぽちー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1047081.html [impress.co.jp]
というかコアのライセンシングくらいで発狂してたらARMなんかどうするんだよ……
こらまたえらく遅れて出してきたなｗ 2014年の記事 [eetimes.jp]では、
Intelは「Spreadtrumは今後、Intel ArchitectureベースのSoC（System on Chip）のファミリを共同で生産、販売する予定だ。初期製品はIntel ArchitectureベースのSoCとなる見込みで、両社から2015年後半に発売される予定だ」と述べた。
と言っていたのに。
ぐずぐずやっているうちに親方のIntel自身がスマホ用チップセット市場から撤退してしまった。いくら何でも時期を逸しすぎじゃないか？手遅れだけど、大金を投資してもらった手前、どうしても1つぐらいは出さなきゃならなかったので仕方なくというところだろうか。
Intelはファウンドリビジネス諦めてないよ。諦めてないっていうか、ファブのコストが暴騰してる昨今ファブが遊ぶと莫大な損失が出るので、Intelとしては需要変動の緩衝材としてファウンドリビジネスはやらざるを得ない。やりたいのは山々なんだけど、IntelのファブはIntel方言がきつくて使いづらいからみんな来てくれんのや……。まあ本件はどうせほとんどIntel持ちだろうし、Spreadtrumの方はあんまりリスクないと思う。
ちなみにIntelはセルラーモデムも諦めてないゾ。つい先日もうちの5GチップはQ社より対応周波数多いですとか怪気炎上げてた。なおQ社チップはチップ数が少ない上に2G～4Gまで互換完璧ですがその辺どうなのって突っ込まれると視線合わせてくれないもよう。
一方、Rockchipの方はSilvermontとはいえSoFIA(C3230RK)出してるのにな
だれもIntelがファウンドリビジネスをあきらめたとかモデムをあきらめたなんて話はしてないのに、「ファウンドリビジネス諦めてないよ。」「セルラーモデムも諦めてないゾ。」と言ってくるこのウザさｗｗｗ
SoFIA逃げちゃった以上、穿ってみられるのは仕方ないよな。
IntelモデムはCDMA2000系をサポートしないから、1社で世界中のキャリアをカバーしきれないってのが面倒くさいところ。
iPhone7でめでたくApple御用達に返り咲いたが、なんとなくQualcommから値引きを引き出すための当て馬役として雇われているような気がしてならないｗ
>Intel方言がきつくこれは45nmぐらいまでの話で、32nm以降は業界標準の設計ツールに対応してPDKも用意してますよ。ソースはDesign Automation Conference (DAC)の公演とかを見てください。
ツールにすら互換性がないという状態は解消してきてるんだけど、それだけで「今までTSMCで作ってたチップをIntelで作れる」わけじゃないからね。物理設計が我が道を行ってるから……AppleがA9をSamsungとTSMCの両方で作るってだけでも「マジかよ」って言われたわけで
それを言ったら、どこのファウンドリでも同じですよ。TSMCからIntelに移行するのと、TSMCからGF/Samsungに移行するのにかかるコストに差があるわけではない。
ちなみに、物理設計が我が道を行ってるってのはどこの違いでしょうか？Intelのプロセスってまさに王道を行くプロセス開発で、変な要素がほとんどないような。奇をてらわないのに、プロセス開発力の差で高性能を出せるという、設計者からしたら（コスト以外）理想のファウンドリだと思いますよ。
こんなことやっているわけでしてセキュリティリスク上好ましくないと思うんだけど
それを言うなら、Intelのチップはイスラエルやアメリカのバックドアが仕掛けられていておかしくないですし（実際、例のCableGate事件では、ソフトウェアについてはNSAがバックドアを仕掛けてるのが暴露されてましたし）、ARMにせよ、原盤自体はイギリス系の会社ですし、そこからSoCに起こす段階では、中国などの色んな国の企業に行っていて、バックドアが仕掛けられてる。
今の日本製のCPUと言えば、組み込み用を除けば、せいぜいSPARCベースの富士通のものくらいしかない（しかも、次の国策スパコンではARMベースになる）訳で、パソコンに使うような品で「日本の（国粋主義者？が）立場的に安心できる」CPUは、最早なくなってますよ。それに、CPUが「安全」だとしても、マザーボードの多くは中華系企業なんだから、そこにも「セキュリティリスク」は同じかそれ以上にありますよ。
今は、そういう時代なんだと、半ば諦めつつ自衛してくよりないのではないでしょうか。
仮想敵国としている中国と同盟国であるアメリカとでは問題として違うと思うんですが・・・。
国枠主義者？って疑問のようにあげて暗にレッテルを貼ろうとするのはやめたほうがいいかと思いますが。バックドアがNGだっていうんじゃなくって各種機関からLenovoなんかが弾かれたようにもうちょっと考えたほうがいいかと。> 「日本の（国粋主義者？が）立場的に安心できる」これすでに()内がないと成立しない文にしている時点でレッテル貼り以外のなにものでもないですよね。
私が家で使っているマザーボードは生産国は台湾かもしれませんがSuperMicroです、国枠云々関係なくただ単にSuperMicroのプリント基板が綺麗だからチョイスしています。ネタでRicohのマザーボード買えないか問い合わせたけど売って貰えませんでした。
>仮想敵国としている中国と同盟国であるアメリカとでは問題として違うと思うんですが・・・。同じだよ
> 暗にレッテルを貼ろう
だれも暗にレッテルを貼ろうなどとはしていません。あなたの読み方がおかしいだけです。
> 各種機関からLenovoなんかが弾かれた
Lenovoを弾いた機関と弾いていない機関を列挙してください。
> もうちょっと考えたほうがいいかと
何を考えると良いのですか?他人の同意を期待するのなら曖昧にしないで明示してください。
全然違うよ。自分が信じてるものはいい、信じてないものは悪い。
小学生かよ...
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未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー
切磋琢磨 (スコア:4, おもしろおかしい)
>インテルより劣る製造技術で、開発費の関係で設計陣も圧倒しているであろうインテルにここまで迫れる
逆に言えばインテルサボッテる
Re: (スコア:0)
逆にIntelはサボれるくらい未発表製品の開発が先行しており、ちょっとこれはまずいとなったら数年先にリリース予定のものを前倒し投入すればいいみたいな感じに見えますね。K7,K8の頃の逆転のときはそんな感じの印象を受けました。
Re: (スコア:0)
その結果がマルチコアにしろ64ビットにしろAMDの”パクリ”CPUを作り続ける羽目なら間抜けすぎる
Re:切磋琢磨 (スコア:0)
考え方の問題なので・・・
その論理で言うとAMDはIntelの"パクリ"CPUを作り続けてますよね
別にAMDを応援するのはイイデスが
http://ascii.jp/elem/000/001/264/1264790/ [ascii.jp]
こんなことやっているわけでして
セキュリティリスク上好ましくないと思うんだけど
何故かこれを指摘するとAMDファンボーイにIntel信者とかって言われて意味がわかりません
チャイナリスクってこういう部分にもあるとおもってるんですがねぇ・・・
Re:切磋琢磨 (スコア:1)
はい新鮮な発狂ボタンぽちー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1047081.html [impress.co.jp]
というかコアのライセンシングくらいで発狂してたらARMなんかどうするんだよ……
Re: (スコア:0)
こらまたえらく遅れて出してきたなｗ 2014年の記事 [eetimes.jp]では、
Intelは「Spreadtrumは今後、Intel ArchitectureベースのSoC（System on Chip）のファミリを共同で生産、販売する予定だ。
初期製品はIntel ArchitectureベースのSoCとなる見込みで、両社から2015年後半に発売される予定だ」と述べた。
と言っていたのに。
ぐずぐずやっているうちに親方のIntel自身がスマホ用チップセット市場から撤退してしまった。
いくら何でも時期を逸しすぎじゃないか？
手遅れだけど、大金を投資してもらった手前、どうしても1つぐらいは出さなきゃならなかったので
仕方なくというところだろうか。
Re:切磋琢磨 (スコア:2, 参考になる)
Intelはファウンドリビジネス諦めてないよ。
諦めてないっていうか、ファブのコストが暴騰してる昨今ファブが遊ぶと莫大な損失が出るので、Intelとしては需要変動の緩衝材としてファウンドリビジネスはやらざるを得ない。
やりたいのは山々なんだけど、IntelのファブはIntel方言がきつくて使いづらいからみんな来てくれんのや……。
まあ本件はどうせほとんどIntel持ちだろうし、Spreadtrumの方はあんまりリスクないと思う。
ちなみにIntelはセルラーモデムも諦めてないゾ。
つい先日もうちの5GチップはQ社より対応周波数多いですとか怪気炎上げてた。なおQ社チップはチップ数が少ない上に2G～4Gまで互換完璧ですがその辺どうなのって突っ込まれると視線合わせてくれないもよう。
Re: (スコア:0)
一方、Rockchipの方はSilvermontとはいえSoFIA(C3230RK)出してるのにな
Re: (スコア:0)
だれもIntelがファウンドリビジネスをあきらめたとかモデムをあきらめたなんて話はしてないのに、
「ファウンドリビジネス諦めてないよ。」「セルラーモデムも諦めてないゾ。」と言ってくるこのウザさｗｗｗ
Re: (スコア:0)
SoFIA逃げちゃった以上、穿ってみられるのは仕方ないよな。
Re: (スコア:0)
IntelモデムはCDMA2000系をサポートしないから、1社で世界中のキャリアをカバーしきれないってのが面倒くさいところ。
iPhone7でめでたくApple御用達に返り咲いたが、なんとなくQualcommから値引きを引き出すための当て馬役として
雇われているような気がしてならないｗ
Re: (スコア:0)
>Intel方言がきつく
これは45nmぐらいまでの話で、32nm以降は業界標準の設計ツールに対応してPDKも用意してますよ。
ソースはDesign Automation Conference (DAC)の公演とかを見てください。
Re: (スコア:0)
ツールにすら互換性がないという状態は解消してきてるんだけど、それだけで「今までTSMCで作ってたチップをIntelで作れる」わけじゃないからね。物理設計が我が道を行ってるから……
AppleがA9をSamsungとTSMCの両方で作るってだけでも「マジかよ」って言われたわけで
Re: (スコア:0)
それを言ったら、どこのファウンドリでも同じですよ。
TSMCからIntelに移行するのと、TSMCからGF/Samsungに移行するのにかかるコストに差があるわけではない。
ちなみに、物理設計が我が道を行ってるってのはどこの違いでしょうか？
Intelのプロセスってまさに王道を行くプロセス開発で、変な要素がほとんどないような。
奇をてらわないのに、プロセス開発力の差で高性能を出せるという、設計者からしたら（コスト以外）理想のファウンドリだと思いますよ。
Re:切磋琢磨 (スコア:1, すばらしい洞察)
それを言うなら、Intelのチップはイスラエルやアメリカのバックドアが仕掛けられていておかしくないですし（実際、例のCableGate事件では、ソフトウェアについてはNSAがバックドアを仕掛けてるのが暴露されてましたし）、
ARMにせよ、原盤自体はイギリス系の会社ですし、そこからSoCに起こす段階では、中国などの色んな国の企業に行っていて、バックドアが仕掛けられてる。
今の日本製のCPUと言えば、組み込み用を除けば、せいぜいSPARCベースの富士通のものくらいしかない（しかも、次の国策スパコンではARMベースになる）訳で、パソコンに使うような品で「日本の（国粋主義者？が）立場的に安心できる」CPUは、最早なくなってますよ。
それに、CPUが「安全」だとしても、マザーボードの多くは中華系企業なんだから、そこにも「セキュリティリスク」は同じかそれ以上にありますよ。
今は、そういう時代なんだと、半ば諦めつつ自衛してくよりないのではないでしょうか。
Re:切磋琢磨 (スコア:1)
仮想敵国としている中国と同盟国であるアメリカとでは問題として違うと思うんですが・・・。
国枠主義者？って疑問のようにあげて暗にレッテルを貼ろうとするのはやめたほうがいいかと思いますが。
バックドアがNGだっていうんじゃなくって各種機関からLenovoなんかが弾かれたようにもうちょっと考えたほうがいいかと。
> 「日本の（国粋主義者？が）立場的に安心できる」
これすでに()内がないと成立しない文にしている時点でレッテル貼り以外のなにものでもないですよね。
私が家で使っているマザーボードは生産国は台湾かもしれませんがSuperMicroです、国枠云々関係なく
ただ単にSuperMicroのプリント基板が綺麗だからチョイスしています。
ネタでRicohのマザーボード買えないか問い合わせたけど売って貰えませんでした。
Re: (スコア:0)
>仮想敵国としている中国と同盟国であるアメリカとでは問題として違うと思うんですが・・・。
同じだよ
Re: (スコア:0)
> 暗にレッテルを貼ろう
だれも暗にレッテルを貼ろうなどとはしていません。
あなたの読み方がおかしいだけです。
> 各種機関からLenovoなんかが弾かれた
Lenovoを弾いた機関と弾いていない機関を列挙してください。
> もうちょっと考えたほうがいいかと
何を考えると良いのですか?
他人の同意を期待するのなら
曖昧にしないで明示してください。
鰯の頭 (スコア:0)
全然違うよ。
自分が信じてるものはいい、信じてないものは悪い。
Re: (スコア:0)
小学生かよ...