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冷却ファン入ってたりして3000mAh÷5A=0.6h=36分、だから16分の電気は余る。
逆だった、16分不足するんだった。何で電圧が関係するの?電荷の量は電流で決まるって教わったから、わかんない。
> 何で電圧が関係するの?
電池はエネルギーをためるものだからだよ。
> 電荷の量は電流で決まるって教わったから
まずそこから間違ってるなw
そこはあってますよ。 間違っているのは、バッテリーの容量は電力量(エネルギー)であって電荷ではないということ。 同じ電荷でも電圧が違うと、それが持つエネルギーが異なるということ
U=QVってこと?つまり、電池業界でmAhっていうのはWhのことで、電圧は、まあ自分で調べろということなのね。了解しました。ありがとう。
> U=QVってこと?充電量によって電圧が変わるので、単純に電圧をかけるだけで電力量は計算できません。完全に定電圧なら確かにQVです。コンデンサなんかは、たまっている電荷と電圧が比例するので、そこにたまった電力量は1/2 QVになります。(満充電で電荷Q、電圧Vでも、放電するにつれて電圧が下がってしまう)
> つまり、電池業界でmAhっていうのはWhのことで、電圧は、まあ自分で調べろということなのね。リチウムイオン電池はほぼ定電圧でおおざっぱには3.7V。それで概算したのが#3171711 [srad.jp]ですね。実際には、放電時の電圧がちょっと下がるのでもうちょっと容量は少ないですが、充電時間を見積もる分には問題ないでしょう。
ついでに、なんでバッテリーの容量を電力量(エネルギー)の単位Whでなく、電荷量の単位mAhを使うのでしょう。まあ、この業界では、そういうモンだと言われたら、それまでなんだけど、由来はないのかな?
しつこくてごめん。やっぱりダメ、理解できてなかった。同じ3000mAhという表記でも、3.7Vのリチウム電池と1.55Vのニッケル水素電池では、蓄えられているエネルギーWhが違うのは分かった。でも、充電するために必要な電荷量Qは同じ、でいいよね。で、単位時間に運ばれる電荷量は電流Iで決まる、もいいよね。とすると、1Aの電流で充電したら、電圧にかかわらず、というか1A流すために必要な電圧はそれぞれ違うけど、とりあえず1A流すことが出来れば、3時間で充電できるということにはならないの?要するに、充電時間は電流値で決まる。どこが間違ってる。初歩的でごめん。
> とりあえず1A流すことが出来れば、> 3時間で充電できるということにはならないの?> 要するに、充電時間は電流値で決まる。
うん。まあ、その理解は間違いではない。
問題は、電圧がどれだけか、というとこ。11V/5Aの電源から、3.7Vの電圧な電池にそのまま5Aで充電しても、7.3V分はエネルギーが無駄になる(充電回路で熱として捨てる)ことになってしまいます。
まあ、さすがにそんなことはしてないでしょうけど、11Vという電圧から推測されるのは、電池の直列充電。3.7V 1000mAh の電池を3本直列にすれば、11V 1000mAh になりますので、5Aで20分で満充電になります。
もっと中途半端な電圧の場合でも、今時は電子回路的に、電圧電流の変換が簡単にできますので、電流だけで考える必要はありません。「11V 5A を、3.7V 15A に変換したあと、3.7V 3000mAh の電池を15A で充電して20分」という計算も成り立ちます。
どちらの計算でも、結局「20分」という理論的数値は出せるわけで。エネルギー収支だけを考えるなら、電圧×電流×時間の、電力量で計算すれば問題ありません。
あんたが間違ってるのは、「充電器の出力は55Wで、最大11V/5Aでの充電を行うという。」ところを読んで、「ああ電池に11V5A直接入れるんやな」と思うとるとこや。
たしかにmAhじゃおかしいだろ!と言われてみりゃその通りだが、なんでそうなってるんだと言われると変な風習だなぁWhにするべきだよな喰い門の「カロリー」をJにするとかよりもこっちをちゃんとするほうが意味あるんちゃうか
そらないで。普通のUSBチャージャーからの5V充電もサポートせんといかんからな(EU指令のせいで)。昇圧は降圧より効率悪いもんやし。そもそもリチウムイオン電池の充電時の定電圧は4.2V程度や。まあスマホは1セルがほとんど。スイッチングコンバーターで降圧して使うもんや。
色々解説ありがとうございます。> 3.7V 1000mAh の電池を3本直列にすれば、11V 1000mAhこういう風に、3.7V 1000mAhを3本直列に繋いだ構造でも、カタログ上の表記は1000mAhではなく(3.7V換算で)3000mAhと書くということなのでしょうか。とにかく、いろんな工夫が入っているので、Whに直して考えればおおむねOKというのが、電池業界でが当たり前の考え方ということで理解しました。ご教示ありがとうございました。
どのコメントも、なぜか当然存在するであろうDCDC(電圧変換回路)を無視してるのがわかりにくい原因ですね。
構成としては、充電器-DCDC-バッテリという接続になる。
充電器出力は、11V/5A。DCDCで電圧変換すると、11V/5Aから4.2V/13Aに変換される。これで3.7Vバッテリーを充電すれば、13Aで3Ahを充電すると、14分程度になる。
効率100%計算なので、色々端折った計算ですが、大体こんな感じ。
違います。大元は電荷の保存(mAhと電流)を問題としたつもりです。
解説ありがとうございます。これで、すっきり眠れそうです。
まさに、そこを勘違いしてました。
充電回路の無い「ACアダプタ」のことを「充電器」って一般的に言いいますが、これが誤解の元なんですよね。
ん?充電式電池の容量(capacity)は、Ahですよ。定電流で測定するから。実用的には、エネルギーの単位とするために電圧を掛けてWhで計算(積算)するんですけどね。
同じ容量でも電圧が違えばエネルギーが違うというのはその通り。
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
充電時の温度も低く (スコア:1)
冷却ファン入ってたりして
3000mAh÷5A=0.6h=36分、だから16分の電気は余る。
Re: (スコア:0)
別の方が指摘するように電圧を考慮すると (3x3.7)/(5x11)=0.2h=12min でいいのかな。
Re: (スコア:0)
逆だった、16分不足するんだった。
何で電圧が関係するの?
電荷の量は電流で決まるって教わったから、わかんない。
Re: (スコア:0)
> 何で電圧が関係するの?
電池はエネルギーをためるものだからだよ。
> 電荷の量は電流で決まるって教わったから
まずそこから間違ってるなw
Re:充電時の温度も低く (スコア:0)
> 電荷の量は電流で決まるって教わったから
まずそこから間違ってるなw
そこはあってますよ。
間違っているのは、バッテリーの容量は電力量(エネルギー)であって電荷ではないということ。
同じ電荷でも電圧が違うと、それが持つエネルギーが異なるということ
Re: (スコア:0)
U=QVってこと?
つまり、電池業界でmAhっていうのはWhのことで、電圧は、まあ自分で調べろということなのね。
了解しました。ありがとう。
Re:充電時の温度も低く (スコア:1)
> U=QVってこと?
充電量によって電圧が変わるので、単純に電圧をかけるだけで電力量は計算できません。
完全に定電圧なら確かにQVです。
コンデンサなんかは、たまっている電荷と電圧が比例するので、そこにたまった電力量は1/2 QVになります。(満充電で電荷Q、電圧Vでも、放電するにつれて電圧が下がってしまう)
> つまり、電池業界でmAhっていうのはWhのことで、電圧は、まあ自分で調べろということなのね。
リチウムイオン電池はほぼ定電圧でおおざっぱには3.7V。
それで概算したのが#3171711 [srad.jp]ですね。
実際には、放電時の電圧がちょっと下がるのでもうちょっと容量は少ないですが、
充電時間を見積もる分には問題ないでしょう。
Re: (スコア:0)
ついでに、なんでバッテリーの容量を電力量(エネルギー)の単位Whでなく、電荷量の単位mAhを使うのでしょう。
まあ、この業界では、そういうモンだと言われたら、それまでなんだけど、由来はないのかな?
Re: (スコア:0)
しつこくてごめん。やっぱりダメ、理解できてなかった。
同じ3000mAhという表記でも、3.7Vのリチウム電池と1.55Vのニッケル水素電池では、蓄えられているエネルギーWhが違うのは分かった。
でも、充電するために必要な電荷量Qは同じ、でいいよね。
で、単位時間に運ばれる電荷量は電流Iで決まる、もいいよね。
とすると、1Aの電流で充電したら、電圧にかかわらず、というか1A流すために必要な電圧はそれぞれ違うけど、とりあえず1A流すことが出来れば、
3時間で充電できるということにはならないの?
要するに、充電時間は電流値で決まる。
どこが間違ってる。初歩的でごめん。
Re:充電時の温度も低く (スコア:2)
> とりあえず1A流すことが出来れば、
> 3時間で充電できるということにはならないの?
> 要するに、充電時間は電流値で決まる。
うん。まあ、その理解は間違いではない。
問題は、電圧がどれだけか、というとこ。
11V/5Aの電源から、3.7Vの電圧な電池にそのまま5Aで充電しても、7.3V分はエネルギーが無駄になる(充電回路で熱として捨てる)ことになってしまいます。
まあ、さすがにそんなことはしてないでしょうけど、11Vという電圧から推測されるのは、電池の直列充電。
3.7V 1000mAh の電池を3本直列にすれば、11V 1000mAh になりますので、
5Aで20分で満充電になります。
もっと中途半端な電圧の場合でも、今時は電子回路的に、電圧電流の変換が簡単にできますので、電流だけで考える必要はありません。
「11V 5A を、3.7V 15A に変換したあと、3.7V 3000mAh の電池を15A で充電して20分」という計算も成り立ちます。
どちらの計算でも、結局「20分」という理論的数値は出せるわけで。
エネルギー収支だけを考えるなら、電圧×電流×時間の、電力量で計算すれば問題ありません。
Re: (スコア:0)
あんたが間違ってるのは、「充電器の出力は55Wで、最大11V/5Aでの充電を行うという。」ところを読んで、
「ああ電池に11V5A直接入れるんやな」と思うとるとこや。
Re: (スコア:0)
たしかにmAhじゃおかしいだろ!と言われてみりゃその通りだが、
なんでそうなってるんだと言われると変な風習だなぁ
Whにするべきだよな喰い門の「カロリー」をJにするとかよりもこっちをちゃんとするほうが意味あるんちゃうか
Re: (スコア:0)
まあ、さすがにそんなことはしてないでしょうけど、11Vという電圧から推測されるのは、電池の直列充電。
3.7V 1000mAh の電池を3本直列にすれば、11V 1000mAh になりますので、
5Aで20分で満充電になります。
そらないで。普通のUSBチャージャーからの5V充電もサポートせんといかんからな(EU指令のせいで)。
昇圧は降圧より効率悪いもんやし。そもそもリチウムイオン電池の充電時の定電圧は4.2V程度や。
まあスマホは1セルがほとんど。スイッチングコンバーターで降圧して使うもんや。
Re: (スコア:0)
色々解説ありがとうございます。
> 3.7V 1000mAh の電池を3本直列にすれば、11V 1000mAh
こういう風に、3.7V 1000mAhを3本直列に繋いだ構造でも、カタログ上の表記は1000mAhではなく(3.7V換算で)3000mAhと書くということなのでしょうか。
とにかく、いろんな工夫が入っているので、Whに直して考えればおおむねOKというのが、電池業界でが当たり前の考え方ということで理解しました。
ご教示ありがとうございました。
Re: (スコア:0)
どのコメントも、なぜか当然存在するであろうDCDC(電圧変換回路)を無視してるのがわかりにくい原因ですね。
構成としては、充電器-DCDC-バッテリという接続になる。
充電器出力は、11V/5A。
DCDCで電圧変換すると、11V/5Aから4.2V/13Aに変換される。
これで3.7Vバッテリーを充電すれば、13Aで3Ahを充電すると、14分程度になる。
効率100%計算なので、色々端折った計算ですが、大体こんな感じ。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
違います。大元は電荷の保存(mAhと電流)を問題としたつもりです。
Re: (スコア:0)
解説ありがとうございます。
これで、すっきり眠れそうです。
Re: (スコア:0)
まさに、そこを勘違いしてました。
Re:充電時の温度も低く (スコア:1)
充電回路の無い「ACアダプタ」のことを「充電器」って一般的に言いいますが、これが誤解の元なんですよね。
Re: (スコア:0)
ん?充電式電池の容量(capacity)は、Ahですよ。定電流で測定するから。
実用的には、エネルギーの単位とするために電圧を掛けてWhで計算(積算)するんですけどね。
同じ容量でも電圧が違えばエネルギーが違うというのはその通り。