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には役立ちそうだけど、どうなんだろ
>USBの+5VラインとGND間の電圧変動を少なくし、電源ノイズをカットできるというデバイス。
とあるし、例えばDACの電源が安定すれば効果あるよね。
安物のUSBから電源取るスピーカー使ってるけど(音声入力はヘッドフォンジャックから)、スピーカーの音量つまみを半分以上に上げると「ジジジジジ」ってノイズが乗っかって聞こえる。まぁ普段聞いてる音量だと気にならないレベルだけど。電源をスマホ買ったときに付いてきたUSB電源アダプターから取ると、ノイズはほぼ聞こえなくなるんだけどね。だからこの製品でパソコン側のUSBの電圧を安定させられれば、モノによっては効果ありそうかとは思う。
ただ2000円くらいで売ってたスピーカーのノイズ減らすのに6000円のアダプター使おうとは思わないけども。
むしろ、安物のスピーカーだからこそ効果が期待できるんでしょう。高級なスピーカーならばスピーカー自身でノイズ対策しているでしょうし。
オーディオはできるだけ受け取った音の信号を忠実に再現するのが基本なので
ノイズが混ざった信号をノイズがわからないように再生するスピーカーは忠実度がイマイチとか言い腐ってダメな烙印を押されます。
ノイズレベル近辺の音の信号をきちんと再生できない安物、ということですね
# 俺はそれで十分なんだけどなあorz
> オーディオはできるだけ受け取った音の信号を忠実に再現するのが基本なので
音にスピーカーの個性を載せるのがオーディオ用、載せないのがモニター用だと聞いたことがある。
# どちらもノイズはノイズとして聴こえるだろうけど
ピッピッピッピ、クロック音が乗ってヘッドホン端子が使い物にならないPCがあったなぁ
たぶん一番効くのは、外付けのUSB-DACで電源をUSBから取るタイプだな。
しかし、スラドに載ってパイオニア的には気の毒な状況だね。USB-DACの電源が安定すればそれなりの効果が出そうだし、オカルトじゃあないと思うけどね。酷い風評被害だよ。
「TPOわきまえずとにかくオーディオ関係製品をオカルト扱いして馬鹿にすれば気持ちいい」という思考停止したバカの巣窟ですからねぇオーディオ関係ないストーリーでもテンプレ張り始めるキチガイもよくいるし
PCで音楽聴いてる人ってけっこう少ないのかね。オーディオメーカーもPCとの接続に力を入れてるし、リーズナブルな値段で音を楽しめる良い趣味なのに。
オカルトだと決めつけたストーリーではなく、コメントは両方の意見があり、私はパイオニアが被害を受けているようには感じません。
ああ、タレコミがあって最初の数十コメントぐらいまでは、そう見えてたってこと。その時のコメントじゃね。「USB-DACのUSB電源タイプなら効果あるんじゃね」ってコメントが出てから方向が変わったんじゃないか。
オカルトじゃないと思うんだけど、カブにベンツのエンジンを乗せて走るような感で、もはやピュアオーディオというよりも、大道芸の世界になっちゃってる。
「PCやUSB DACなど、USB(タイプA)端子を備えた機器の電源ノイズや信号ノイズをカットして」
とあるが、USBポートのうち1つの電源電圧を安定させることで、その他のポートやPCの電源ノイズをカットできる原理がいまいちわからん。
さすがに外付けのUSB-DAC使った時の話では?USB-DACでUSB以外から給電できる物は、案外少ないです。6,000円のアダプター+10,000円のDAC+5,000円の改造で3万円の音がするなら良いんじゃないかと。
大手メーカーが出すこの手の商品はユーザーからの要望があって作る場合が多いので、ユーザーのニーズに合わせた商品展開と捉えれば目くじら立てることはないかと。
#6000円のアダプターが1000円あれば自作できるとしても、この大きさに収めるのは面倒くさそうだし。
上級モデルではUSBケーブルを接続できるようになっているけれど、6000円のやつは終端だ。VBUSはトランシーバーごとに独立しているから、隣のポートを安定させたからどうなるというものでもない。
つまりあれですか、1万円のDACと3万円のDACの違いは電源の安定度だけということですかな？
電源にどれだけ金かけてるかが音質の良さの指標だった時代があるからね…いまもそうなの(´・ω・｀)?
# その違いは聞いてわかるレベルなのかと言われるとなあ…
「良いものは電源にも金をかけている」と「電源が良ければ他は同じでも良いもの」とは違うと思います
他は同じで良いもの、というよりその部分で差別化できないから見た目と重さでわかりやすい電源で差をつけるって話じゃなかったかなー。
そんな状況にSONYは一石を投じたんだけど、投げ返されて流血しちゃったし(40年ぐらい前か
USBの5VもGNDも基板上は独立していないから、どれか1個のUSBコネクタでノイズを減らせば全てに影響するってのは別に難しくない話だろ。まあ、素直にオーディオ用アイソレートUSBハブとか売った方が無難に思うけど。
商品ページにある「PCの再生」が内蔵スピーカやヘッドフォン端子からの出力を意味しているなら可能性はないでもないが、PCの設計によるとしか言えん。デジタル出力とかネットワーク出力はさすがに含まれていないんだよね？
いやいや、USB-DACは、USBの+5Vラインから電源取ってるものがけっこうあるので、その場合は役に立つかもね、って話。
電源が安定すればDACには有利でしょ。
USBって、V+とGNDのキャパシタンスがいくつまでって決まってたような……
どうしてもUSBから電源を取る必要があるなら、高性能なLDOで4V程度に落として使用すればいいでしょう。最近は帯域1MHz以上あるLDOが手に入るので、小さなLCフィルタと組み合わせて使えば、ほとんど問題ないと思う。
このあたりから想像すると、現状のPC,USB-DACはヤスモノで構成されているってことかな？
少なくとも音質のために電圧変動を抑える目的でUSB周りを別回路にしてるとか回路パターンの面積を広く取りました(ｷﾘｯとかそういうのは聞かないから
オーディオ界から見ればヤスモノと見えるのは仕方ないかもね。
>このあたりから想像すると、現状のPC,USB-DACはヤスモノで構成されている>ってことかな？
自分的には Poor Audio Life を楽しんでるよん。そういう人はけっこう増えてると思うが、スラドでは表には出にくい雰囲気かもしれないな。買い物情報がわりと重要なんで、むしろAmazonや楽天のレビュー欄の方が面白いコメントが読めたりして。
んじゃーね。
正攻法で考えるならPC-DAC間にフィルタを挟み込んだ方が効果的で安上がりな気がするのだけれどもそれでは駄目なんだろうか。スイッチングノイズ対策ならできればグラウンドも絶縁したい。
Panasonicも自社コンポ用に似たようなドングル出してたの思い出した
PMX9LTDにかけた高音質へのこだわり - 開発者インタビューhttp://panasonic.jp/compo/interview/ [panasonic.jp]>このパーツは、キレイな電気エネルギーを供給して高音質化に貢献するためのものでもっとマシなセリフはなかったのかよ
効果はあるだろうけど、もっとコスパのいい方法あるだろって思うPanasonicのやつに至っては、最初から内蔵しとけって話だし
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UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア
USBから電源供給してる場合 (スコア:0)
には役立ちそうだけど、どうなんだろ
>USBの+5VラインとGND間の電圧変動を少なくし、電源ノイズをカットできるというデバイス。
とあるし、例えばDACの電源が安定すれば効果あるよね。
Re:USBから電源供給してる場合 (スコア:2)
安物のUSBから電源取るスピーカー使ってるけど(音声入力はヘッドフォンジャックから)、スピーカーの音量つまみを半分以上に上げると
「ジジジジジ」ってノイズが乗っかって聞こえる。まぁ普段聞いてる音量だと気にならないレベルだけど。
電源をスマホ買ったときに付いてきたUSB電源アダプターから取ると、ノイズはほぼ聞こえなくなるんだけどね。
だからこの製品でパソコン側のUSBの電圧を安定させられれば、モノによっては効果ありそうかとは思う。
ただ2000円くらいで売ってたスピーカーのノイズ減らすのに6000円のアダプター使おうとは思わないけども。
Re:USBから電源供給してる場合 (スコア:1)
むしろ、安物のスピーカーだからこそ効果が期待できるんでしょう。
高級なスピーカーならばスピーカー自身でノイズ対策しているでしょうし。
Re:USBから電源供給してる場合 (スコア:1)
オーディオはできるだけ受け取った音の信号を忠実に再現するのが基本なので
ノイズが混ざった信号をノイズがわからないように再生するスピーカーは
忠実度がイマイチとか言い腐ってダメな烙印を押されます。
ノイズレベル近辺の音の信号をきちんと再生できない安物、ということですね
# 俺はそれで十分なんだけどなあorz
Re: (スコア:0)
> オーディオはできるだけ受け取った音の信号を忠実に再現するのが基本なので
音にスピーカーの個性を載せるのがオーディオ用、載せないのがモニター用だと聞いたことがある。
# どちらもノイズはノイズとして聴こえるだろうけど
Re: (スコア:0)
ピッピッピッピ、クロック音が乗ってヘッドホン端子が使い物にならないPCがあったなぁ
Re: (スコア:0)
たぶん一番効くのは、外付けのUSB-DACで電源をUSBから取るタイプだな。
しかし、スラドに載ってパイオニア的には気の毒な状況だね。
USB-DACの電源が安定すればそれなりの効果が出そうだし、
オカルトじゃあないと思うけどね。酷い風評被害だよ。
Re: (スコア:0)
「TPOわきまえずとにかくオーディオ関係製品をオカルト扱いして馬鹿にすれば気持ちいい」
という思考停止したバカの巣窟ですからねぇ
オーディオ関係ないストーリーでもテンプレ張り始めるキチガイもよくいるし
Re: (スコア:0)
PCで音楽聴いてる人ってけっこう少ないのかね。
オーディオメーカーもPCとの接続に力を入れてるし、
リーズナブルな値段で音を楽しめる良い趣味なのに。
Re: (スコア:0)
しかし、スラドに載ってパイオニア的には気の毒な状況だね。
USB-DACの電源が安定すればそれなりの効果が出そうだし、
オカルトじゃあないと思うけどね。酷い風評被害だよ。
オカルトだと決めつけたストーリーではなく、コメントは両方の意見があり、私はパイオニアが被害を受けているようには感じません。
Re: (スコア:0)
ああ、タレコミがあって最初の数十コメントぐらいまでは、
そう見えてたってこと。その時のコメントじゃね。
「USB-DACのUSB電源タイプなら効果あるんじゃね」って
コメントが出てから方向が変わったんじゃないか。
Re: (スコア:0)
オカルトじゃないと思うんだけど、カブにベンツのエンジンを乗せて走るような感で、
もはやピュアオーディオというよりも、大道芸の世界になっちゃってる。
Re: (スコア:0)
「PCやUSB DACなど、USB(タイプA)端子を備えた機器の電源ノイズや信号ノイズをカットして」
とあるが、USBポートのうち1つの電源電圧を安定させることで、
その他のポートやPCの電源ノイズをカットできる原理がいまいちわからん。
Re: (スコア:0)
さすがに外付けのUSB-DAC使った時の話では?
USB-DACでUSB以外から給電できる物は、案外少ないです。
6,000円のアダプター+10,000円のDAC+5,000円の改造で3万円の音がするなら良いんじゃないかと。
大手メーカーが出すこの手の商品はユーザーからの要望があって作る場合が多いので、ユーザーのニーズに合わせた商品展開と捉えれば目くじら立てることはないかと。
#6000円のアダプターが1000円あれば自作できるとしても、この大きさに収めるのは面倒くさそうだし。
Re:USBから電源供給してる場合 (スコア:1)
上級モデルではUSBケーブルを接続できるようになっているけれど、
6000円のやつは終端だ。
VBUSはトランシーバーごとに独立しているから、隣のポートを安定させたからどうなるというものでもない。
Re: (スコア:0)
つまりあれですか、1万円のDACと3万円のDACの違いは電源の安定度だけということですかな？
Re:USBから電源供給してる場合 (スコア:1)
電源にどれだけ金かけてるかが音質の良さの指標だった時代があるからね…
いまもそうなの(´・ω・｀)?
# その違いは聞いてわかるレベルなのかと言われるとなあ…
Re: (スコア:0)
「良いものは電源にも金をかけている」と
「電源が良ければ他は同じでも良いもの」とは違うと思います
Re:USBから電源供給してる場合 (スコア:1)
他は同じで良いもの、というよりその部分で差別化できないから
見た目と重さでわかりやすい電源で差をつけるって話じゃなかったかなー。
そんな状況にSONYは一石を投じたんだけど、投げ返されて流血しちゃったし(40年ぐらい前か
Re: (スコア:0)
USBの5VもGNDも基板上は独立していないから、どれか1個のUSBコネクタでノイズを減らせば全てに影響するってのは別に難しくない話だろ。
まあ、素直にオーディオ用アイソレートUSBハブとか売った方が無難に思うけど。
Re: (スコア:0)
商品ページにある「PCの再生」が内蔵スピーカやヘッドフォン端子からの出力を意味しているなら可能性はないでもないが、PCの設計によるとしか言えん。
デジタル出力とかネットワーク出力はさすがに含まれていないんだよね？
Re: (スコア:0)
いやいや、
USB-DACは、USBの+5Vラインから電源取ってるものがけっこうあるので、
その場合は役に立つかもね、って話。
電源が安定すればDACには有利でしょ。
Re:USBから電源供給してる場合 (スコア:1)
>その場合は役に立つかもね、って話。
>
>電源が安定すればDACには有利でしょ。
本来USB-DAC内で電源安定回路入れとけば良いと思うんだ
その方がDACの特性にも合わせられるし
勿論、PC側の出力が安定していれば問題は無いのだけど
このあたりから想像すると、現状のPC,USB-DACはヤスモノで構成されている
ってことかな？
Re:USBから電源供給してる場合 (スコア:2)
USBって、V+とGNDのキャパシタンスがいくつまでって決まってたような……
Re: (スコア:0)
どうしてもUSBから電源を取る必要があるなら、高性能なLDOで4V程度に落として使用すればいいでしょう。
最近は帯域1MHz以上あるLDOが手に入るので、小さなLCフィルタと組み合わせて使えば、ほとんど問題ないと思う。
Re:USBから電源供給してる場合 (スコア:1)
このあたりから想像すると、現状のPC,USB-DACはヤスモノで構成されている
ってことかな？
少なくとも音質のために電圧変動を抑える目的でUSB周りを別回路にしてるとか
回路パターンの面積を広く取りました(ｷﾘｯとかそういうのは聞かないから
オーディオ界から見ればヤスモノと見えるのは仕方ないかもね。
Re: (スコア:0)
>このあたりから想像すると、現状のPC,USB-DACはヤスモノで構成されている
>ってことかな？
自分的には Poor Audio Life を楽しんでるよん。
そういう人はけっこう増えてると思うが、
スラドでは表には出にくい雰囲気かもしれないな。
買い物情報がわりと重要なんで、むしろAmazonや楽天の
レビュー欄の方が面白いコメントが読めたりして。
んじゃーね。
Re: (スコア:0)
正攻法で考えるならPC-DAC間にフィルタを挟み込んだ方が効果的で安上がりな気がするのだけれどもそれでは駄目なんだろうか。
スイッチングノイズ対策ならできればグラウンドも絶縁したい。
Re: (スコア:0)
Panasonicも自社コンポ用に似たようなドングル出してたの思い出した
PMX9LTDにかけた高音質へのこだわり - 開発者インタビュー
http://panasonic.jp/compo/interview/ [panasonic.jp]
>このパーツは、キレイな電気エネルギーを供給して高音質化に貢献するためのもので
もっとマシなセリフはなかったのかよ
効果はあるだろうけど、もっとコスパのいい方法あるだろって思う
Panasonicのやつに至っては、最初から内蔵しとけって話だし