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あと最左側のどっかにEnter/BSキーも
6YHBNを両方は無理なデザインなのでこれでいいが、Win(Meta)とFnは両方に欲しい。CAPSはいらない。結局HHK Lite2の配列を2つに割ったものになるな。カーソルキーはなくてもいいけど。#こういうのは買わないのでアレなんだが。
左側6YH増やして、右側B増やしてしまえば?合体した時1列分かぶるけど、そこは横幅が広いキーだったんだと思えば、結構いけるんじゃないかな?
拗音の多い日本語をローマ字入力するとき、「ゆ」の連続同指打ちを避けるには、左手でYを打つか、右手のホームポジションを左に1列ずらして、右手人差し指と中指でYUと打つかだと思うので…やっぱりYは両方に欲しい。
自分はHHK lite みたいにカーソルキーが欲しい派
5の列とか7の列もね。
とかいい始めたら全部左右にあればいい。
馬鹿者、6は左手に決まっておる
省スペースキーボードを2つ並べると良い。
http://kazuyomugi.cocolog-nifty.com/private/2014/11/post-dd95.html [cocolog-nifty.com]
真ん中何も使わないの?かえって不自然じゃない?
実を言うと、一度やってみて戻した。戻した理由は、左右のキーボードの性能差が大きくてイラっとしたから。
それ以外に問題は無く、特に長い文章打ちには快適だと思う。何より、リンク先の導入目的には適っている。
> 真ん中何も使わないの?かえって不自然じゃない?たしかに、手元を見ると混乱する。タッチタイピングできているなら自然に使える。
これ mac だとできないんだよ。左右のキーボードが独立して認識されるから、左右でキーを同時したときショートカットキーとして機能しない。例えば command + space で IME の変更とかで困る。この Barocco が mac で使えるかとても気になってる。
ホームポジションが絶対正しくて間違いは一切許さない、というのもつらいし、すべての人が、必ずしもいい位置に10本の指を付けているわけでもないので、多少のずれは許可してほしいところ。
そうすると境界線上のキーが問題になるわけで。1列だけでなく複数列のずれまで許容してほしいかもしれない。そこまで考えると、両方にフルキーを用意するのがよいと。
結論は、#3089905 ということです。ペアプログラミングにもいいですよね。
# ダブルマウスにも使い所があればよいのですが。ジェスチャー専用?
#3089946 はうまい考えだと思ったのですが、次の方々の問題の解決にはならないので、いったん取り下げます。・片腕がドリル・両腕とも右腕・右手が理想送り(ワールドリジェクター)
どうせ、両手がハサミの人は関係ありません。
シザーハンズとバルタン星人どちらだろう。
生活に対する「悲しさ」を考慮して、シザーハンズです。
KinesisのFreeStyleは、同社の旧ErgoKeyboard、現Advantageでは『B』のみが左側に配置されるにも拘わらずなぜFreeStyleだけは『B』に加えて『6』も左側配置なのかその理由を理解してデザインすべきだった
一度でも使ってみれば、Advantageのようにキーを賽の目状に並べるならともかく通常のキーボードのように互い違いに並べる場合は、そちらの方が自然にキーが打てると気づいたろうに……
さらに言えば『`』と『Esc』の同居は悪手なぜあれだけミニマリズムに拘ったHHKでさえも、『`』はわざわざ別キーで配置しているのかもっと考えるべきだったカーソルキーが無いことや、そこまで削ったにも拘わらず何故かCapsが鎮座していることよりも悪手
ゲーミングキーボードなんで、キー配列はVortexのPOKERがベース、ESCと`が同居しているのは元から
このサイズのUS配列メカニカルキーボードはESCと`が同居しているものがかなり多い大抵台湾メーカーや中国メーカーが作ってて、おそらくキースイッチを削ってコスト削減するのが目的なんじゃないかなぁ中国製は安いけど、配列以上に、ほぼ100%打鍵音が大きい互換青軸なのでゲーム以外に使いみちがない。
まぁ初代Pokerはそこそこ安くて日本でも¥8000位で売られてたけど、現行モデルは$130ドル前後で国内販売なし分離式のこれはもう少し高くなるだろうから、HHKと大差ない値段になりそうだ。
'6'を右手でタイプするのが(タイピング教本でも)多数派と認識はしているけど、'G'と'H'の間を中心ととれば、'6'は左だから。
マイクロソフトのエルゴノミクスキーボードも'6'は左だし
いつも思うけどスラドの宣伝は追従力高いなぁそれともよそのサイトの宣伝がジャンル固定すぎるだけで、きちんと本文連動して出していれば、これぐらいちゃんと(?)話題に合わせるものなんだろうか。
そこは、人によるようです。tea_cupの環境では、SDガンダムオペレーションの宣伝が2枚でています。ちなみに参戦しています。ウイルス対策ソフトの話題の時は、赤いのと緑色のウイルス対策ソフトの宣伝が出ていましたが。
Googleの広告だと過去の検索結果が反映されていたりします。つまり、広告の話をすると、知らぬ間に自分の性癖を自分で公開しているかも、ですね。
# それがまたたまらない、という人も
amazonでもあったし最近ではTwitterが安定のバカ発見ぶりを発揮していましたね。http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1609/26/news124.html [itmedia.co.jp]> こちらはTwitter社の事前確認を介さず、広告主のフォロワーに基づくアルゴリズムで、広告の内容を好むだろうと判断されたユーザーへ自動表示されます。
1.広告右上の×をクリック2.広告の停止を選択3.理由に「すでに購入済み」を選択。これで、他のゲームCMに切り替わるはず。
それやるとますますゲーム系のCMで固定されないか?
政府広報と分譲マンションの広告しか出てないなあ
旧 Natural キーボード好きとしてへは気になるが動いてズレそう
親指シフトに使えるかな?
いつになったら旧態依然の段違い配置を見限ったキーボードが主流になるのだろう。
「慣れているから」「どのキーボードでも同じだから】のベースから逃れられない呪縛。。
圧倒的なシェアを乗っ取るためには革新的な何かをもってするか、シェアを独占している所が切り替えるしかないけど「キーボード」という括りでは今更革新的な物が出てくるには概念が固定しすぎてるし、シェアを独占している企業も存在しないむしろスマホやタブレットなどのタッチデバイスが主流になりキーボードの需要が減る方が早いんじゃないでしょうか
昔はいつになったら入力効率の悪いローマ字入力が消滅してかな入力が主流になるのだろうと思ってました最近出るまともなキーボードも英字やローマ字入力用なので未だに15年間メインのキーボードを変えることができません
そう言うあなたは、このコメントは何で入力しているのでしょうか?まさか、旧態依然たる、QWERTYキーボードではないですよね。
Kinesis Advantageなり、TypeMatrixなり、Truly Ergonomicなり、Planckなり、格子型のキーボードはそれなりにありますしどれかを使っているのではないでしょうか。これらのキーボードはいずれもQWERTY以外の配列にも対応してますね。
なお、QWERTY配列はソフトでどうとでも変更できますが、キーの物理的な配置はソフトではどうにもならないので、「旧態依然」という言葉で、段違い配列とQWERTY配列を同列に扱うべきではないと思います。
Truly Ergonomicを今メインで使っていますが, QWERTY配列でかつ直交配置ですね.
直交配置で困るのは, いわゆるダイアモンドカーソルを使っていると不自然な配置になってしまうことでしょうか. 幸い, 私は基本viのhjklかカーソルキーを使っているので, それほどの影響はないのですが.
これでペアプログラミングしたい。でも、可愛い子ごいない・・・
クマの着ぐるみを着てベアプログラミングでもしたらどうだろうか。
#念のためベアプログラミングを検索したらテディベアにプログラムの説明をすることでバグを見つけ出す手法が出てきた
> クマの着ぐるみを着てベアプログラミングでもしたらどうだろうか。クマの寝袋 [itmedia.co.jp]が出てくるゲーム会社の話ならありましたねぇ。『NEW GAME!』もっともっと知りたいぞい! 得能正太郎さんに突撃 [itmedia.co.jp]
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未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー
ホームポジションはわかっちゃいるけど6YHBNは両側に配置してほしいわ (スコア:3, すばらしい洞察)
あと最左側のどっかにEnter/BSキーも
Re:ホームポジションはわかっちゃいるけど6YHBNは両側に配置してほしいわ (スコア:1)
6YHBNを両方は無理なデザインなのでこれでいいが、Win(Meta)とFnは両方に欲しい。CAPSはいらない。
結局HHK Lite2の配列を2つに割ったものになるな。カーソルキーはなくてもいいけど。
#こういうのは買わないのでアレなんだが。
Re: (スコア:0)
左側6YH増やして、右側B増やしてしまえば?合体した時1列分かぶるけど、そこは横幅が広いキーだったんだと思えば、結構いけるんじゃないかな?
拗音の多い日本語をローマ字入力するとき、「ゆ」の連続同指打ちを避けるには、左手でYを打つか、右手のホームポジションを左に1列ずらして、右手人差し指と中指でYUと打つかだと思うので…やっぱりYは両方に欲しい。
Re: (スコア:0)
自分はHHK lite みたいにカーソルキーが欲しい派
Re: (スコア:0)
5の列とか7の列もね。
とかいい始めたら全部左右にあればいい。
Re: (スコア:0)
馬鹿者、6は左手に決まっておる
Re: (スコア:0)
省スペースキーボードを2つ並べると良い。
http://kazuyomugi.cocolog-nifty.com/private/2014/11/post-dd95.html [cocolog-nifty.com]
Re: (スコア:0)
真ん中何も使わないの?かえって不自然じゃない?
Re:ホームポジションはわかっちゃいるけど6YHBNは両側に配置してほしいわ (スコア:1)
実を言うと、一度やってみて戻した。
戻した理由は、左右のキーボードの性能差が大きくてイラっとしたから。
それ以外に問題は無く、特に長い文章打ちには快適だと思う。
何より、リンク先の導入目的には適っている。
> 真ん中何も使わないの?かえって不自然じゃない?
たしかに、手元を見ると混乱する。
タッチタイピングできているなら自然に使える。
Re: (スコア:0)
これ mac だとできないんだよ。
左右のキーボードが独立して認識されるから、左右でキーを同時したときショートカットキーとして機能しない。
例えば command + space で IME の変更とかで困る。
この Barocco が mac で使えるかとても気になってる。
Re: (スコア:0)
ホームポジションが絶対正しくて間違いは一切許さない、というのもつらいし、
すべての人が、必ずしもいい位置に10本の指を付けているわけでもないので、
多少のずれは許可してほしいところ。
そうすると境界線上のキーが問題になるわけで。
1列だけでなく複数列のずれまで許容してほしいかもしれない。
そこまで考えると、両方にフルキーを用意するのがよいと。
結論は、#3089905 ということです。ペアプログラミングにもいいですよね。
# ダブルマウスにも使い所があればよいのですが。ジェスチャー専用?
Re: (スコア:0)
#3089946 はうまい考えだと思ったのですが、次の方々の問題の解決にはならないので、いったん取り下げます。
・片腕がドリル
・両腕とも右腕
・右手が理想送り(ワールドリジェクター)
Re:ホームポジションはわかっちゃいるけど6YHBNは両側に配置してほしいわ (スコア:2)
どうせ、両手がハサミの人は関係ありません。
Re: (スコア:0)
シザーハンズとバルタン星人どちらだろう。
Re:ホームポジションはわかっちゃいるけど6YHBNは両側に配置してほしいわ (スコア:2)
生活に対する「悲しさ」を考慮して、シザーハンズです。
傾ける必要あるのか? (スコア:2)
よく観察すると傾き以前の話で、中指が長いぶん手前に引いてタイプしてる。
また、右手は斜めから手を伸ばすとMJUとすんなりと届くが、縦に構えるとMJUは左斜めにずらしていく必要がある。
→指の引き方次第で斜めに対応できる程度じゃないのか?
という考えで普通に戻しました。
Kinesis FreeStyleから何も学ばなかったのか…… (スコア:1)
KinesisのFreeStyleは、同社の旧ErgoKeyboard、現Advantageでは『B』のみが左側に配置されるにも拘わらず
なぜFreeStyleだけは『B』に加えて『6』も左側配置なのか
その理由を理解してデザインすべきだった
一度でも使ってみれば、Advantageのようにキーを賽の目状に並べるならともかく
通常のキーボードのように互い違いに並べる場合は、そちらの方が自然にキーが打てると気づいたろうに……
さらに言えば『`』と『Esc』の同居は悪手
なぜあれだけミニマリズムに拘ったHHKでさえも、『`』はわざわざ別キーで配置しているのかもっと考えるべきだった
カーソルキーが無いことや、そこまで削ったにも拘わらず何故かCapsが鎮座していることよりも悪手
Re:Kinesis FreeStyleから何も学ばなかったのか…… (スコア:2)
ゲーミングキーボードなんで、
キー配列はVortexのPOKERがベース、ESCと`が同居しているのは元から
このサイズのUS配列メカニカルキーボードはESCと`が同居しているものがかなり多い
大抵台湾メーカーや中国メーカーが作ってて、おそらくキースイッチを削ってコスト削減するのが目的なんじゃないかなぁ
中国製は安いけど、配列以上に、ほぼ100%打鍵音が大きい互換青軸なのでゲーム以外に使いみちがない。
まぁ初代Pokerはそこそこ安くて日本でも¥8000位で売られてたけど、現行モデルは$130ドル前後で国内販売なし
分離式のこれはもう少し高くなるだろうから、HHKと大差ない値段になりそうだ。
'6' は左の方がいい (スコア:1)
'6'を右手でタイプするのが(タイピング教本でも)多数派と認識はしているけど、
'G'と'H'の間を中心ととれば、'6'は左だから。
マイクロソフトのエルゴノミクスキーボードも'6'は左だし
対抗するかのようにHHKの宣伝が表示されて笑った (スコア:1)
いつも思うけどスラドの宣伝は追従力高いなぁ
それともよそのサイトの宣伝がジャンル固定すぎるだけで、きちんと本文連動して出していれば、これぐらいちゃんと(?)話題に合わせるものなんだろうか。
Re:対抗するかのようにHHKの宣伝が表示されて笑った (スコア:1)
そこは、人によるようです。
tea_cupの環境では、SDガンダムオペレーションの宣伝が2枚でています。ちなみに参戦しています。
ウイルス対策ソフトの話題の時は、赤いのと緑色のウイルス対策ソフトの宣伝が出ていましたが。
Re: (スコア:0)
Googleの広告だと過去の検索結果が反映されていたりします。
つまり、広告の話をすると、知らぬ間に自分の性癖を自分で公開しているかも、ですね。
# それがまたたまらない、という人も
Re: (スコア:0)
amazonでもあったし最近ではTwitterが安定のバカ発見ぶりを発揮していましたね。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1609/26/news124.html [itmedia.co.jp]
> こちらはTwitter社の事前確認を介さず、広告主のフォロワーに基づくアルゴリズムで、広告の内容を好むだろうと判断されたユーザーへ自動表示されます。
Re: (スコア:0)
1.広告右上の×をクリック
2.広告の停止を選択
3.理由に「すでに購入済み」を選択。
これで、他のゲームCMに切り替わるはず。
Re: (スコア:0)
それやるとますますゲーム系のCMで固定されないか?
Re: (スコア:0)
政府広報と分譲マンションの広告しか出てないなあ
安定性は? (スコア:0)
旧 Natural キーボード好きとしてへは気になるが
動いてズレそう
左右のスペースキーの区別がつくなら (スコア:0)
親指シフトに使えるかな?
梯子型配置の呪縛 (スコア:0)
いつになったら旧態依然の段違い配置を見限ったキーボードが主流になるのだろう。
「慣れているから」「どのキーボードでも同じだから】のベースから逃れられない呪縛。。
Re: (スコア:0)
圧倒的なシェアを乗っ取るためには革新的な何かをもってするか、シェアを独占している所が切り替えるしかないけど
「キーボード」という括りでは今更革新的な物が出てくるには概念が固定しすぎてるし、シェアを独占している企業も存在しない
むしろスマホやタブレットなどのタッチデバイスが主流になりキーボードの需要が減る方が早いんじゃないでしょうか
昔はいつになったら入力効率の悪いローマ字入力が消滅してかな入力が主流になるのだろうと思ってました
最近出るまともなキーボードも英字やローマ字入力用なので未だに15年間メインのキーボードを変えることができません
Re: (スコア:0)
そう言うあなたは、このコメントは何で入力しているのでしょうか?
まさか、旧態依然たる、QWERTYキーボードではないですよね。
Re: (スコア:0)
Kinesis Advantageなり、TypeMatrixなり、Truly Ergonomicなり、Planckなり、格子型のキーボードはそれなりにありますしどれかを使っているのではないでしょうか。これらのキーボードはいずれもQWERTY以外の配列にも対応してますね。
なお、QWERTY配列はソフトでどうとでも変更できますが、キーの物理的な配置はソフトではどうにもならないので、「旧態依然」という言葉で、段違い配列とQWERTY配列を同列に扱うべきではないと思います。
Re:梯子型配置の呪縛 (スコア:2)
Truly Ergonomicを今メインで使っていますが, QWERTY配列でかつ直交配置ですね.
直交配置で困るのは, いわゆるダイアモンドカーソルを使っていると不自然な配置になってしまうことでしょうか. 幸い, 私は基本viのhjklかカーソルキーを使っているので, それほどの影響はないのですが.
右手担当は私です! (スコア:0)
これでペアプログラミングしたい。
でも、可愛い子ごいない・・・
Re: (スコア:0)
クマの着ぐるみを着てベアプログラミングでもしたらどうだろうか。
#念のためベアプログラミングを検索したらテディベアにプログラムの説明をすることでバグを見つけ出す手法が出てきた
Re:右手担当は私です! (スコア:1)
> クマの着ぐるみを着てベアプログラミングでもしたらどうだろうか。
クマの寝袋 [itmedia.co.jp]が出てくるゲーム会社の話ならありましたねぇ。
『NEW GAME!』もっともっと知りたいぞい! 得能正太郎さんに突撃 [itmedia.co.jp]
# SlashDot Light [takeash.net] やってます。