パスワードを忘れた? アカウント作成
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。

領収書を電子保存し原本を廃棄できる対象の拡大を財務省が検討」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2015年04月30日 16時47分 (#2807033)

    どうするんだろうか。
    署名でもつけるのか?

    • by Anonymous Coward

      元々どうやってたんだろう。
      あくどい人なら、ニセの社印を作ってどうにかするぐらいのことまでやるだろうし。
      怪しくない限りはとりあえず信じるとか、抜き打ち検査で発行元に問い合わせるとか?

      いっそ、電子署名できっちりやっちゃった方がすっきりすると思うけど、インフラ整備が大変すぎるか。

      • Re:改竄対策 (スコア:2, 興味深い)

        by Anonymous Coward on 2015年04月30日 17時10分 (#2807049)

        自営業のおっちゃんに聞いた話

        だいたいあっちもそこまで詳細にはみてられないので、事業の規模から経費の割合を求めて
        そこから外れているかいないかで一旦フィルタリングされるみたいです。

        んで、そこから「こいつ怪しいぞ」となった所を詳細に突き詰めていくようですが
        大体わかってしまうっぽいですね。その辺の判断基準はさすがにおしえてもらえなかったようですが。

        でっかい会社の場合はどうだかは知りません。
        暇な時期に税務署いったらいろいろ教えてもらえるよ、だそうです。

        親コメント
        • by Anonymous Coward on 2015年04月30日 17時40分 (#2807074)
          概ねそう。
          領収書の類は発行元には控えが残る(はず)なので、改竄するなら発行元と受領者の両者が辻褄を合わせなければならない。
          税務署が疑いをかけたら本当に虱潰しに一件一件チェックするからどっかでボロが出る。
          紙伝票でも電子データでもそこは変わらない。
          電子データは簡単に改竄できると言っても、取引先と辻褄を合わせて改竄することが簡単になるわけじゃない。
          親コメント
          • by Anonymous Coward

            > 領収書の類は発行元には控えが残る(はず)なので、改竄するなら発行元と受領者の両者が辻褄を合わせなければならない。

            この考えがおかしい。なんで発行するとき控えを残さないとならないのですか?

            > 税務署が疑いをかけたら本当に虱潰しに一件一件チェックするからどっかでボロが出る。

            控えを残す義務もないし、それに答える義務もないのでそれは無理ですね。

            • by Anonymous Coward

              >この考えがおかしい。なんで発行するとき控えを残さないとならないのですか?

              借方と貸方双方で記録を取っておかないと金の流れが把握できないから。

              >控えを残す義務もないし、それに答える義務もないのでそれは無理ですね。

              (やだこの人税務署の恐ろしさを知らないのかしら…)

              • by Anonymous Coward

                > 借方と貸方双方で記録を取っておかないと金の流れが把握できないから。

                記帳があれば控えはなくてもかまいません。

                > (やだこの人税務署の恐ろしさを知らないのかしら…)

                どう恐ろしいのかわからないですが、申告していない人にまで脅しはしてこないですよw

            • by Anonymous Coward
              (#2807074) です。

              仰るとおり、残さないとならないということはありません。というか、そうは言ってませんし。
              税務署から照会を受けたとき、すぐに証拠を出せるほうが楽だというだけです。
              何かおかしいですか?
        • by Anonymous Coward

          元税務署、現税理士の親父とじいちゃんに聞いた話。

          もちろん会社規模と収支でフィルタリングするのはもちろん、こちらは田舎なので、現地調査時の立ち話やライバル企業の社長さんとの雑談、地域の商工会での噂話なんかで、怪しいところはわかるそうな。で、リストアップした上でも最も効率的に金を取れる(=担当税務署の成果になる)ところを毎年の人員の余裕に応じてガサいれるそうな。
          ただこちらは田舎なので、それとなくやばいことをにおわして、会社も税務署も追徴金ですむように落とし込むのだと。
          田舎のツーカーは難しい。

          #ちなそのぎりぎりの線を狙うのが元税務署の税理士の腕の見せ所だそうな。

      • by doctor_d (4392) on 2015年04月30日 20時35分 (#2807163) ホームページ

        いわゆるB勘定 [rh-guide.com]の領収書を心配されているのだと思います。
        反面調査 [nikkeibp.co.jp]で、怪しい会社は徹底的にやりますよ。

        親コメント
      • by Anonymous Coward
        今は電子署名できっちりやっててそれがコスト要因だから緩和しようって話じゃないの?
      • by Anonymous Coward

        白色申告なら帳簿すらありませんし。
        もともとほぼ対策はしていませんよ。

        数年に一度税務調査がはいり、すべての領収書を説明する必要があります。
        そこで経費に含まれないものがあるとそれを抜いて再申告となります。
        領収書がないとか領収書が改ざんされていたりすると罪になります。

        全員はチェックできないので、数年に一度くじびきで調査に入られるかどうかです。
        //スピード違反して捕まるのと同じレベルじゃないですかね?

        • by help (36022) on 2015年05月01日 9時21分 (#2807378) 日記
          白色申告であっても、「個人の白色申告の方で事業や不動産貸付等を行う全ての方は、平成26年1月から記帳と帳簿書類の保存が必要です [nta.go.jp]」ということで、必要な人もいるようですよ。
          親コメント
        • by Anonymous Coward

          マンパワー的に、税務署は4年に一回、労働基準監督署は20年に一回なんだとか…
          この種の公務員は増やしてほしいと思う

        • by Anonymous Coward

          20年やってて、一度も税務調査に入られたことありません。
          まあ、収入が低空飛行だから、全額持っていかれてもたいしたことないんですが_| ̄|○

          ※スクーター移動を旅費交通費扱いで記載していますが、新たに私用と仕事のメーター記録を始めたので、これだけしか私用で走ってないんだから経費率90%だ!と主張できるハズ

          白色も500万だったか超えれば記帳義務が生じますし、去年から収入によらず記帳義務が発生しました。で、青色申告に移行したのですが、現金「ドンブリ」勘定だったのがよくわかる………

          • by Anonymous Coward

            > 20年やってて、一度も税務調査に入られたことありません。

            内容的に調査する必要がなさそうなのかもしれませんね。
            毎年赤字で還付されまくりとかだと対象になりますが、それなりに税金払っていれば書類審査は通過するかもしれません。

    • by Anonymous Coward

      そもそも、改ざんさえも必要ないのでは?
      個人事業主でありふれた名字の人は、領収書をシェアできるようになるわけで。

      書籍スキャン代行業者がものすごい勢いでアップしてそうです……

    • by Anonymous Coward

      紙の領収書であっても量販店のほとんどは感熱紙で、提出時には金額はおろか店舗名すら判読不能な場合がありますから、
      改ざん対策も何もあったもんじゃないのでは。

    • by Anonymous Coward

      逆に読み取った画像データを、全国統一領収書DBに入れてハッシュ計算すると。

      で、一致したらもれなく死亡。みたいな

      • by Anonymous Coward

        台湾なんかはそんな感じでほぼすべてのレシートにIDが付いてる。
        (で、年に何回かくじをやってて、レシートを寄付するみたいな募金箱があちこちにある)

    • by Anonymous Coward

      「それは、面倒でしょ」政治家(54)

アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者

処理中...