アカウント名:
パスワード:
「鍵を無くして家やオフィスに入れない」あるあるー。で、対策として合鍵を植木鉢の下に置いとくとか。バレバレですよね。自分もダイヤルロックのかかる郵便受けに入れてますが、ダイヤルロックなんてすぐ突破されますよね。セキュリティに問題がなければ、こういうサービスありだと思う。「鍵の保管」に月額とかないのもポイント高い。
郵便受けのダイアルロックなんて右左右とか簡単なものが多いですからね。古いタイプ(鍵を通す穴だけ)の郵便受けの方が、いろいろな鍵を使えてセキュリティ的には強かったかも。
# 以前住んでいた賃貸では、右右左だったので右１週以上回して引っ張りながら左1週の10通りで開錠。メーカー馬鹿？# 今住んでる家では引渡し時に営業が番号を紛失、入居後数分で開錠に成功。鍵を交換してもらいました。
郵便受けのダイヤルロックを開けるためには、エントランスのオートロックを開けなくちゃならないな。ダメぢゃん。
エントランスのオートロックなんて郵便受け以下のセキュリティですよ。住人が頻繁に開けてくれます。一緒に入ってきた人を止める人や、一旦閉まるのを待って開け直して入る人なんてかなり少数派では。
下敷き持っていれば開くしね
配達員さん涙目。普通、郵便受けはオートロックの外だよ。
# まさか、配達口だけ外で受取口は中とかいうパターンがあるのか？ （ちょうど部屋探ししてるんだが、それは見たことない）
川崎ですが、前住んでいた所が配達口だけ外で受取口は中でしたよ。
> 配達口だけ外で受取口は中とかいうパターン今住んでいる表参道の分譲マンションがそのパターン。
口はオートロックの外側、受け取り口は反対側に付いていて、オートロックの中からというのが良くあるパターンでは？郵便受けだけオートロックの外に置いてある建物は後付けでオートロックにした所なのかも。管理人やガードマンが常駐してる所だと、両方内側だったりする所もあります。
早く日本でも展開して欲しい＠マンション一人暮らし
ん、賃貸の場合、家主に泣きついたらマスターキーで開けてもらえるとかはないの？
同じ賃貸か、すぐそばに住んでればね。
今の大家なんて、業者任せで契約時に顧客に顔見せませんもの。管理業者は夜間なんて出ませんし。
うちの場合はたまたま同じ建物に住んでるパターンだけど、……いつポックリいくかわからんしなあ。
一時期、家賃の振り込みに失敗したことがあって、何度繰り返しても失敗するのでおかしいなと思ったら、家主の爺さんが亡くなって口座が取引停止になってたことがあった。
今は残された婆さんの口座に振り込んでる。
単身用は合鍵禁止してるところがたまにあるけど、家族向けではほとんどないね。
アメリカでは鍵に「Do Not Duplicate」って刻印があるが、誰も守っていないでばんばん複製している。
物件によるかも。前に住んでたところは契約時に鍵１個しかくれなかったので、当然合鍵作って、解約時に全部返したけど何も言われませんでした。今のところは、一人契約なのに契約時に鍵３個ポンとくれたので、特にそのまま使ってます。
逆にこれもしなくしたら返さなくていいんだろうか？合鍵作って同じ数返すんだろうか。
もちろん実情は物件によりますが旧住人の解約時から新住人の契約時までに鍵取り替えるというのがもっとも望ましい落としどころではないでしょうか?
// つまり結論として、双方信頼関係が成り立っていれば瑣末などっちでもよいことなので決めをどうするかという単なる手続き。
> 旧住人の解約時から新住人の契約時までに鍵取り替えるというのがもっとも望ましい落としどころではないでしょうか?
リアル大家だけど、必ず交換して、2度と同じキーにならないようにしている。マスターキー系列で鍵メーカーに注文するから、通常のキー・シリンダーより高くつくけど仕方ない。
建前としては合鍵つくるなとか、つくるなら届け出ろって契約にするんだけど、実際確認する方法がないからあきらめている。でも、合鍵をばらまいて、その部屋を不特定多数の人間が利用するようになる等のことは断固阻止したいから、契約上ガチガチに固めている。まあ、そういう大人の事情。世の中にはホントいろんな人がいるんですよ....。
それと、電子式キーとか、いろんな提案する業者はいるんだけど、故障や停電、価格、その鍵システムがいつまでちゃんと供給されるのかなどを考えると、今の物理的な鍵に勝るものはあんまり考えられない。やはり日本だと MIWAやGOAL あたりが無難かもしれない(金が問題にならないタイプの建物はこの限りではない...)。
うちは1個しか貰わなかったけど、入居して3年ぐらいたってガスメーターのメンテがあった時に、メンテの人から1個渡された。メーターのBOX内にありましたって。不動産屋が、入居前に入れたまま忘れていたのでしょう。
>ダイヤルロックコンピネーションロックだと、4桁あっても0000-9999の1万通りしかない訳ですが金庫とかに付いてる右に○○、左に○○的な奴だと簡単には突破されないんじゃないでしょうか？U字部分を切断されたら終了ですけど。
根気のある人でも9999回試してダメなら諦めますよ。
10000回目を試さないで引きちぎるんですね。
電車の中に自転車を持ち込むのは、実は禁止されてるとか、二人以上で自転車に乗るのは危険運転とか、公共のトイレの屋根の上に乗るのは不審者とか、R指定の作品。鍵を引き千切ると言うのも自転車が本人の物である事を確認した上で警察の前で行うべき事。
それ「R指定」じゃなくて「R読者限定」だろ。
笑いどころがよくわからない。チェーンを切ることと、R指定とかなんの関連があるの？
ヒント：究極超人あ〜る
ひんと：きゅうきょくちょうじんあーるのねた
ああいやすいません、ダイヤルロック自体がと言うより、アパートのポストのダイヤルロックって、過去の経験で、あまり複雑な設定になってないんですよ。右に２回で◯（数字）、左に１回でゼロ、みたいな覚えやすいパターンが多くて、数字っても１０個しかないし。当てにはならないなあと思いながらも、そこに合鍵入れてるわけです。
よく似た合鍵を大量に入れておくのはどうだろうか
自転車の鍵の形状を覚えてくれるとかだと、地味に嬉しい普通は鍵の付け替えになってしまうので
私は自転車の合鍵も作りますよ。鍵屋さんに言えば作ってくれます。通常料金だけど。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
わかる (スコア:2)
「鍵を無くして家やオフィスに入れない」
あるあるー。
で、対策として合鍵を植木鉢の下に置いとくとか。
バレバレですよね。
自分もダイヤルロックのかかる郵便受けに入れてますが、ダイヤルロックなんてすぐ突破されますよね。
セキュリティに問題がなければ、こういうサービスありだと思う。
「鍵の保管」に月額とかないのもポイント高い。
Re:わかる (スコア:1)
郵便受けのダイアルロックなんて右左右とか簡単なものが多いですからね。
古いタイプ(鍵を通す穴だけ)の郵便受けの方が、いろいろな鍵を使えてセキュリティ的には強かったかも。
# 以前住んでいた賃貸では、右右左だったので右１週以上回して引っ張りながら左1週の10通りで開錠。メーカー馬鹿？
# 今住んでる家では引渡し時に営業が番号を紛失、入居後数分で開錠に成功。鍵を交換してもらいました。
Re: (スコア:0)
郵便受けのダイヤルロックを開けるためには、エントランスのオートロックを開けなくちゃならないな。ダメぢゃん。
Re:わかる (スコア:1)
エントランスのオートロックなんて郵便受け以下のセキュリティですよ。住人が頻繁に開けてくれます。
一緒に入ってきた人を止める人や、一旦閉まるのを待って開け直して入る人なんてかなり少数派では。
Re: (スコア:0)
下敷き持っていれば開くしね
Re: (スコア:0)
配達員さん涙目。
普通、郵便受けはオートロックの外だよ。
# まさか、配達口だけ外で受取口は中とかいうパターンがあるのか？ （ちょうど部屋探ししてるんだが、それは見たことない）
Re: (スコア:0)
川崎ですが、前住んでいた所が配達口だけ外で受取口は中でしたよ。
Re: (スコア:0)
> 配達口だけ外で受取口は中とかいうパターン
今住んでいる表参道の分譲マンションがそのパターン。
Re: (スコア:0)
口はオートロックの外側、受け取り口は反対側に付いていて、オートロックの中からというのが良くあるパターンでは？
郵便受けだけオートロックの外に置いてある建物は後付けでオートロックにした所なのかも。
管理人やガードマンが常駐してる所だと、両方内側だったりする所もあります。
Re: (スコア:0)
早く日本でも展開して欲しい＠マンション一人暮らし
Re: (スコア:0)
必ず管理会社か家主の許可を得ろって書かれてたよ、前に住んでたとこ。
Re: (スコア:0)
ん、賃貸の場合、家主に泣きついたらマスターキーで開けてもらえるとかはないの？
Re: (スコア:0)
同じ賃貸か、すぐそばに住んでればね。
今の大家なんて、業者任せで契約時に顧客に顔見せませんもの。
管理業者は夜間なんて出ませんし。
Re:わかる (スコア:1)
うちの場合はたまたま同じ建物に住んでるパターンだけど、
……いつポックリいくかわからんしなあ。
一時期、家賃の振り込みに失敗したことがあって、何度繰り返しても失敗するので
おかしいなと思ったら、家主の爺さんが亡くなって口座が取引停止になってたことがあった。
今は残された婆さんの口座に振り込んでる。
Re: (スコア:0)
単身用は合鍵禁止してるところがたまにあるけど、家族向けではほとんどないね。
Re: (スコア:0)
アメリカでは鍵に「Do Not Duplicate」って刻印があるが、誰も守っていないでばんばん複製している。
Re: (スコア:0)
物件によるかも。
前に住んでたところは契約時に鍵１個しかくれなかったので、当然合鍵作って、解約時に全部返したけど何も言われませんでした。
今のところは、一人契約なのに契約時に鍵３個ポンとくれたので、特にそのまま使ってます。
逆にこれもしなくしたら返さなくていいんだろうか？
合鍵作って同じ数返すんだろうか。
Re:わかる (スコア:1)
もちろん実情は物件によりますが
旧住人の解約時から新住人の契約時までに鍵取り替えるというのがもっとも望ましい落としどころではないでしょうか?
// つまり結論として、双方信頼関係が成り立っていれば瑣末などっちでもよいことなので決めをどうするかという単なる手続き。
Re:わかる (スコア:2, 参考になる)
> 旧住人の解約時から新住人の契約時までに鍵取り替えるというのがもっとも望ましい落としどころではないでしょうか?
リアル大家だけど、必ず交換して、2度と同じキーにならないようにしている。
マスターキー系列で鍵メーカーに注文するから、通常のキー・シリンダーより高くつくけど仕方ない。
建前としては合鍵つくるなとか、つくるなら届け出ろって契約にするんだけど、実際確認する方法がないからあきらめている。でも、合鍵をばらまいて、その部屋を不特定多数の人間が利用するようになる等のことは断固阻止したいから、契約上ガチガチに固めている。まあ、そういう大人の事情。世の中にはホントいろんな人がいるんですよ....。
それと、電子式キーとか、いろんな提案する業者はいるんだけど、故障や停電、価格、その鍵システムがいつまでちゃんと供給されるのかなどを考えると、今の物理的な鍵に勝るものはあんまり考えられない。やはり日本だと MIWAやGOAL あたりが無難かもしれない(金が問題にならないタイプの建物はこの限りではない...)。
Re:わかる (スコア:2)
> リアル大家だけど、必ず交換して、2度と同じキーにならないようにしている。
契約書に「退去時には、借主負担で鍵を交換する」と明記してあるケースも多いですよ。オーナーさんの考え方次第なので、契約書を作成するときのチェック項目の一つですね。
実際は管理会社だの宅建業者がやるので、オーナーさんは鍵を持っていないことの方が（経験上）多かったですね。
死して屍、拾う者なし。
Re:わかる (スコア:1)
交換していたみたい。これだと結構安心かも
Re: (スコア:0)
うちは1個しか貰わなかったけど、入居して3年ぐらいたって
ガスメーターのメンテがあった時に、メンテの人から1個渡された。
メーターのBOX内にありましたって。
不動産屋が、入居前に入れたまま忘れていたのでしょう。
Re: (スコア:0)
>ダイヤルロック
コンピネーションロックだと、4桁あっても0000-9999の1万通りしかない訳ですが
金庫とかに付いてる右に○○、左に○○的な奴だと簡単には突破されないんじゃないでしょうか？
U字部分を切断されたら終了ですけど。
Re:わかる (スコア:1)
根気のある人でも9999回試してダメなら諦めますよ。
Re:わかる (スコア:1)
10000回目を試さないで引きちぎるんですね。
Re:わかる (スコア:1)
電車の中に自転車を持ち込むのは、実は禁止されてるとか、二人以上で自転車に乗るのは危険運転とか、公共のトイレの屋根の上に乗るのは不審者とか、R指定の作品。
鍵を引き千切ると言うのも自転車が本人の物である事を確認した上で警察の前で行うべき事。
Re:わかる (スコア:1)
それ「R指定」じゃなくて「R読者限定」だろ。
Re: (スコア:0)
笑いどころがよくわからない。
チェーンを切ることと、R指定とかなんの関連があるの？
Re: (スコア:0)
ヒント：究極超人あ〜る
Re: (スコア:0)
ひんと：きゅうきょくちょうじんあーるのねた
Re:わかる (スコア:1)
ああいやすいません、
ダイヤルロック自体がと言うより、
アパートのポストのダイヤルロックって、過去の経験で、あまり複雑な設定になってないんですよ。
右に２回で◯（数字）、左に１回でゼロ、
みたいな覚えやすいパターンが多くて、
数字っても１０個しかないし。
当てにはならないなあと思いながらも、そこに合鍵入れてるわけです。
Re:わかる (スコア:2)
Re: (スコア:0)
よく似た合鍵を大量に入れておくのはどうだろうか
Re: (スコア:0)
自転車の鍵の形状を覚えてくれるとかだと、地味に嬉しい
普通は鍵の付け替えになってしまうので
Re: (スコア:0)
私は自転車の合鍵も作りますよ。
鍵屋さんに言えば作ってくれます。通常料金だけど。