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>「今どきの心臓ペースメーカーは誤動作なんかしない」と考えている人もいるであろうが、現実はそう単純ではないそんなこと考えている人なんて圧倒的少数派だと思うのですが。
大抵は、未だに「ペースメーカーの側で携帯を使うと死ぬ」と思い込んでいるでしょう。一旦植え付けられた恐怖はそう簡単に消えません。逆に、今どきのペースメーカーが、胸ポケットに入れた携帯電話で着呼があっても誤動作しない程度にはなっていると知っている人はしょせんは電力量の問題であり、磁場を大きくすれば大きさに応じて幾らでも誤動作させうると理解している人のはずです。
VCCIなんてのがある。民生用に限らないけど基本民生用のほうがきつい。でも想定している干渉先が放送、通信メイン。
タレコミにある久留米大学医学部の 解りやすい解説 [kurume-u.ac.jp]を読むと良いよ。私も読んでようやくわかった。ざっくり言うと、ペースメーカーの刺激がなくてもちゃんと心臓動く時があるので、それモニタリングしてその場合はペースメーカーの刺激を抑制するタイプもある、というかそれが主流っぽい。で、心臓の動きをモニタリングってつまり心電図と同じく微少な電位を拾ってるから、強度とパターンによってはペースメーカーが自己刺激で心臓動いていると勘違
ペースメーカーの刺激がなくてもちゃんと心臓動く時があるので、それモニタリングしてその場合はペースメーカーの刺激を抑制するタイプもある、というかそれが主流っぽい。
ええ、その通りです。久留米大の解説 [kurume-u.ac.jp]などによれば、脈拍は
心臓などの筋肉に流れる電気信号より、電力を扱う製品によって生じる妨害電波が整流されて生じる信号のレベルの問題でしょうね。
>インテリジェント最近になって主流になったわけじゃない。携帯から22センチ云々といった7年前の解説も同じだった。心臓には埋め込めないので外から電線を這わしておりそれがひろってしまうので本体側のみでは対策できない。で、そこをいじったのが今回出てきた単極型に対する双極型#単極型は電線の先の電極と本体の間で電流を流すのに対し、双極型は電線の先の電極対間で電流を流す。
以下リンク先から双極リードの長所1)刺激電流が心腔内しか流れないので、骨格筋を興奮させる危険性が少ない。2)同じ理由で横隔膜を興奮させる危険性が少ない。3)電極間距
いっそこのことその際に対策型ペースメーカーに交換していた
いや、ペースメーカってそう簡単に交換できると思われると困ります。そもそも心臓に障害がある人は体力も弱い人が多いので、そう簡単に麻酔だの手術だの受けられるものではないし、バッテリー交換だけでも心臓近くの手術なのでリスクが高いです。本人や家族にも相当覚悟が必要です。
携帯の機種変更みたいな感覚で議論されると、お前がペースメーカつけてから言えと思います。
バッテリー交換だけでも心臓近くの手術なのでリスクが高い
鎖骨下の皮下ポケットに入っている本体を交換する局所麻酔の手術、そんなにリスクが高いものばかりですか?簡単に交換できると思われると困ると言われても、そもそも電池が切れるので(比較的)簡単に交換できないともっと困ります。
なんつーか、本来ならとっくに死んでるべき人が科学の進歩によって生きながらえてるわけで、そのペースメーカとか言うものがないと死ぬなら覚悟してそれのバッテリ交換すればいいじゃん。無関係な人にとってあなたの命が携帯電話以下の価値しかないのは自明なんだから。おまえもペースメーカつけろとか言われても、いらねーよ、くらいしか言うことはありませんわ。
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犯人はmoriwaka -- Anonymous Coward
今どきの心臓ペースメーカーは誤動作なんかしない (スコア:0)
>「今どきの心臓ペースメーカーは誤動作なんかしない」と考えている人もいるであろうが、現実はそう単純ではない
そんなこと考えている人なんて圧倒的少数派だと思うのですが。
大抵は、未だに「ペースメーカーの側で携帯を使うと死ぬ」と思い込んでいるでしょう。一旦植え付けられた恐怖はそう簡単に消えません。
逆に、今どきのペースメーカーが、胸ポケットに入れた携帯電話で着呼があっても誤動作しない程度にはなっていると知っている人は
しょせんは電力量の問題であり、磁場を大きくすれば大きさに応じて幾らでも誤動作させうると理解している人のはずです。
Re:今どきの心臓ペースメーカーは誤動作なんかしない (スコア:1)
じゃあ、最近のペースメーカーはそれなりの電磁波対策をしているべきだし、埋め込み型ペースメーカーのバッテリが5年程度しか持たないのでそのたびに外科手術でバッテリ交換するのであれば、いっそこのことその際に対策型ペースメーカーに交換していたら、少なくとも5年前までに危険性を認識していたようなデバイスについての対策は済んでいるとみてもいいのかもしれないけど。
ていうか、民生用機器の、電磁波漏洩には規制値はないのだろうか。
ワイヤーを織り込んだ防電磁波シャツを着てもらうより、不特定多数の人が近づける機械にはしっかりした電磁波シールドを施し、そうでない産業用とかの機械にはちゃんと電磁波漏洩レベルを数値で明示し、電磁波にセンシティブな人々が容易に避けられるようにすべきじゃないかなあ。
民生用機器の、電磁波漏洩の規制値 (スコア:1)
VCCIなんてのがある。
民生用に限らないけど基本民生用のほうがきつい。
でも想定している干渉先が放送、通信メイン。
自動車用のEMC規制には充電中の状態でのテスト要求は無い模様 (スコア:2)
やはり、早急に電気自動車に対し充電中のEMC試験を追加する必要があるのではないか。規格が各国から承認されるまで待っていては遅く、暫定でも始める必要がある。
Re: (スコア:0)
タレコミにある久留米大学医学部の 解りやすい解説 [kurume-u.ac.jp]を読むと良いよ。私も読んでようやくわかった。
ざっくり言うと、ペースメーカーの刺激がなくてもちゃんと心臓動く時があるので、それモニタリングしてその場合はペースメーカーの刺激を抑制するタイプもある、というかそれが主流っぽい。
で、心臓の動きをモニタリングってつまり心電図と同じく微少な電位を拾ってるから、強度とパターンによってはペースメーカーが自己刺激で心臓動いていると勘違
Re:今どきの心臓ペースメーカーは誤動作なんかしない (スコア:2)
ペースメーカーの刺激がなくてもちゃんと心臓動く時があるので、それモニタリングしてその場合はペースメーカーの刺激を抑制するタイプもある、というかそれが主流っぽい。
ええ、その通りです。久留米大の解説 [kurume-u.ac.jp]などによれば、脈拍は
この症状の患者がペースメーカーを使用した場合、自発的に脈を打てば、ペースメーカーからのパルスは不要なので抑制(出さない)する。一定時間経過しても心臓が収縮しなければ、ペースメーカーからページングパルスを出す。
ただし誤動作でページングパルスが抑制…早い話がパルスが出ない…と除脈の状態になる。(妨害電波で「心臓が拍動した」と間違えて偽抑制が起きる)
これで誤動作でページングパルスが抑制となると、私は医学は素人なので、これで無事でいられるのかどうか良く判らない。3秒に1回しか脈を打たなかったら気を失って死ぬかも、という気もする。
心臓などの筋肉に流れる電気信号より、電力を扱う製品によって生じる妨害電波が整流されて生じる信号のレベルの問題でしょうね。
Re:今どきの心臓ペースメーカーは誤動作なんかしない (スコア:1)
でもまあ「外乱に強いペースメーカー」と「ペースメーカーに影響を与えない機器」の両面から詰めていかないと、バリアフリーとは言えないかな。
Re: (スコア:0)
>インテリジェント
最近になって主流になったわけじゃない。
携帯から22センチ云々といった7年前の解説も同じだった。
心臓には埋め込めないので外から電線を這わしておりそれがひろってしまうので本体側のみでは対策できない。
で、そこをいじったのが今回出てきた単極型に対する双極型
#単極型は電線の先の電極と本体の間で電流を流すのに対し、双極型は電線の先の電極対間で電流を流す。
以下リンク先から
双極リードの長所
1)刺激電流が心腔内しか流れないので、骨格筋を興奮させる危険性が少ない。
2)同じ理由で横隔膜を興奮させる危険性が少ない。
3)電極間距
Re: (スコア:0)
いっそこのことその際に対策型ペースメーカーに交換していた
いや、ペースメーカってそう簡単に交換できると思われると困ります。そもそも心臓に障害がある人は体力も弱い人が多いので、そう簡単に麻酔だの手術だの受けられるものではないし、バッテリー交換だけでも心臓近くの手術なのでリスクが高いです。本人や家族にも相当覚悟が必要です。
携帯の機種変更みたいな感覚で議論されると、お前がペースメーカつけてから言えと思います。
Re:今どきの心臓ペースメーカーは誤動作なんかしない (スコア:1)
バッテリー交換だけでも心臓近くの手術なのでリスクが高い
鎖骨下の皮下ポケットに入っている本体を交換する局所麻酔の手術、そんなにリスクが高いものばかりですか?
簡単に交換できると思われると困ると言われても、そもそも電池が切れるので(比較的)簡単に交換できないともっと困ります。
Re: (スコア:0)
なんつーか、本来ならとっくに死んでるべき人が科学の進歩によって生きながらえてるわけで、
そのペースメーカとか言うものがないと死ぬなら覚悟してそれのバッテリ交換すればいいじゃん。
無関係な人にとってあなたの命が携帯電話以下の価値しかないのは自明なんだから。
おまえもペースメーカつけろとか言われても、いらねーよ、くらいしか言うことはありませんわ。