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これを使うと、裁断スキャンに比べて異常に人件費がかかるため、裏ワザ「流用」を使わない限り自炊代行の商売になりません。裏ワザは裁断スキャンでもダメですから問題ない。
個人が個人的にスキャンすることを法的に問題にするのは今のところしてませんから、それが非破壊かつ安上がり(カッター要りませんから)にできたとしても文句を言われる筋合いはないのでは。「本の悲鳴」も聞こえませんし良いことしかない。
日記の方で出てた問題になりそうな点は、
友達から、あるいは図書館で本を借りてスキャンして返す。ブックオフで買ってスキャンしてブックオフで売る。のようなことが容易にできてしまう点。
あと、
破壊スキャンではあまり問題にされなかった、『自炊とか言ってる奴らは、スキャン後転売するんじゃないのか?』という誹謗が再燃すること。
ですかね。
>あるいは図書館で本を借りてスキャンして返す。新品、あるいは古本が容易に入手可能な最近の本ならばらしてスキャンの方が手間賃考えれば圧倒的に楽・安価なんで問題なし。
むしろ図書館にしかないような絶版本・稀覯本のスキャンにこそ威力を発揮しそうです。とりあえず、著作権切れ文献を片っ端からスキャンしまくって、青空文庫なり杉田玄白なりグーテンベルクなりで公開されると嬉しいな。
> 『自炊とか言ってる奴らは、スキャン後転売するんじゃないのか?』
それこそ法律を盾に批判してる連中相手であれば、別に何か問題でも? と返せば済む気がしますが。# それすら面倒なので電子版買い直してるけど
それのどのあたりが問題なのか教えていただけますか?完全に私的複製の範囲内で、問題点が見当たりません。
合法ですが、それでも問題になりそうな気がします。
このような状況が簡単になって、やる人間が増えてくれば、どこかで著作権者や出版社が文句を言い出すに違いなくて、文句を言うだけならいいですが、私的複製に制限がかかる方向に移行すると、これまで平気だったことも平気じゃなくなる可能性があってイヤ。
で、ここからは個人的感覚ですが、このスキャナで簡単にできるようになる、『スキャンした後原本を売る』とか『借りた本をスキャンして返す』という行為は、『よくない(=あらためて議論されたら、これを違法とする方向になってもおかしくない)』と思う。
違法にということになるかもしれないけど、違法にしたければ、絶版という言葉を、特に理由がない限り(そもそも原本が失われたとか)なくしてからにして欲しいな。
学生時代に売った本を、また読みたくなって探したら絶版になってて、おいおい、と思ったことあるので。
法律を覚え始めた人にありがちな勘違いなんだけど、法律が先じゃないんだよね。社会的に問題となることがあってから法律が作られるの。
スキャン済みの書籍が派手に中古市場に出回るようになれば、社会問題になるのはわかりきってる。譲渡権の消尽あたりが見直されることになるだろうね。
都合の良いもなにも、文化庁と書協の間で協議まっただ中ですがな。新文化あたりで続報出るの待つしかないけど。
わかりきっていると言ってますが、本当にそうでしょうか?そもそも中古書籍なんて、社会問題になるほどのマーケットがないかと。実際に社会的に問題になりもしないうちから想像で言うべきことではないのでは?
> 法律を覚え始めた人にありがちな勘違いなんだけど、法律が先じゃないんだよね。
私もそう思います.
法律を作った時点ではスキャナなんてなかった訳で,新しい技術なりデバイスが普及して社会が変化したら,それに合わせて法律も変えるべき.
スキャン済みの書籍が派手に中古市場に出回る,ってのはちょっと極端すぎるけど本屋さんとか出版業界はかなり危機感を持っていると思う.
gdgdと権利叫ぶ前にまっとうな電子書籍システム用意して需要を消滅させれば話が早いのにね。
そういうのはみんなでやらないと値段は下がらない仕事を減らされるのがいやで、飲んじゃう多くの日本人には無理だね
容易かなあ?全頁めくってスキャンするなんて面倒なことはしたくないぞっと。必要なところだけコピーするなら気軽に使えていいかな、と思います。
そういえば、フィルムスキャンでも、本格的なフィルムスキャナ(絶滅危惧種)以外にデジカメ内蔵タイプの安いスキャナがありますが、セッティングはともかくコマ送りが面倒なので結局使わなくなりました。
本を読むときとスキャンするときでは「ページめくりの手間」の重さが段違いだと思いますよ。読みながらスキャンするなら気にもならないでしょうけど、スキャン作業専念の場合はきっと面倒に感じると予想します。読んでいる最中にはページめくりは気になりませんが、特定の一節を探してページめくりするのは面倒だったりしませんか?
#業務で多数のファイルを管理するときに#「製品1グループごとに移動させてからファイル名を設定する」場合と#「多数の製品グループのものをまとめて移動させておいてあとから一気にファイル名を設定する」場合、#「あとから一気にファイル名を設定する」作業のほうがイヤになります。
従来通りの裁断式でも、本を分解・裁断するときに怪我したり(※)、ページがくっつかないように良くほぐさなきゃいけなかったり、それでもドキュメントフィーダがジャムったり(笑)と、それなりの手間はかかりますよね。それを考えると、前準備のいらないこのスキャナは、トータルの手間ではそう変わらないのじゃないかという気も……。
※数年前、ローラーカッター式の裁断機で中指の先をざっくり切ってしまってからは、腰が引けてスキャンしなくなってしまいました。(今も傷跡がうっすら残ってます)
読みながらスキャンすればいいだけ。
ページめくり装置がすぐにでそうな気がレゴで誰か作ってませんでしたっけ?
読む前に全ページめくってから、また読むときにも(ソフトウェアの操作として)めくることになるわけですが、同じ本を2回もめくるのはかなり手間でしょ。
読みながらスキャンすればいい。紙の本だろうが電子書籍だろうが、2回目に読む機会があるかどうかは知らんw。
まだP2Pが全盛期のころ読んだ「持っているCDをMP3にコンバートしてみた」的なタイトルでの記事を思い出した。自宅にあるCD数千枚を一枚一枚PCに取り込んでコンバートする作業が大変なので、途中からP2Pを使ってMP3をダウンロードしたが「私はオリジナルのCDを自宅に持っているので違法性は無い」と終わっていた。
最終的には本の問題も同じ気がするのですが、いかがでしょうか?
例えば、私が持っている本の自炊は、違法なのでしょうか?問題が無いのであれば、一坪地主でないが、本を共同購入や本を共有する会の会員になって何処かの倉庫に保管しておいて、各自スキャンしたデータを持っているのは、違法なのだろうか?所有権は、各自では無く、会員全員にあると定款に書いておけばOKな気もするが?
# でも、違法でないとすると最終的には、だれも本を出版しなくなって、誰も安く本を買うことが出来なくなるというのが、行き着くところでしょうけどね!くわばら、くわばら。
速読ってコレにひっかかるん?
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Stay hungry, Stay foolish. -- Steven Paul Jobs
日記の方でも書いたことですが (スコア:1)
これを使うと、裁断スキャンに比べて異常に人件費がかかるため、裏ワザ「流用」を使わない限り自炊代行の商売になりません。
裏ワザは裁断スキャンでもダメですから問題ない。
個人が個人的にスキャンすることを法的に問題にするのは今のところしてませんから、
それが非破壊かつ安上がり(カッター要りませんから)にできたとしても文句を言われる筋合いはないのでは。
「本の悲鳴」も聞こえませんし良いことしかない。
Re:日記の方でも書いたことですが (スコア:4, 興味深い)
日記の方で出てた問題になりそうな点は、
友達から、あるいは図書館で本を借りてスキャンして返す。
ブックオフで買ってスキャンしてブックオフで売る。
のようなことが容易にできてしまう点。
あと、
破壊スキャンではあまり問題にされなかった、
『自炊とか言ってる奴らは、スキャン後転売するんじゃないのか?』
という誹謗が再燃すること。
ですかね。
Re:日記の方でも書いたことですが (スコア:2)
>あるいは図書館で本を借りてスキャンして返す。
新品、あるいは古本が容易に入手可能な最近の本ならばらしてスキャンの方が手間賃考えれば圧倒的に楽・安価なんで問題なし。
むしろ図書館にしかないような絶版本・稀覯本のスキャンにこそ威力を発揮しそうです。
とりあえず、著作権切れ文献を片っ端からスキャンしまくって、青空文庫なり杉田玄白なりグーテンベルクなりで公開されると嬉しいな。
Re:日記の方でも書いたことですが (スコア:1)
> 『自炊とか言ってる奴らは、スキャン後転売するんじゃないのか?』
それこそ法律を盾に批判してる連中相手であれば、別に何か問題でも? と返せば済む気がしますが。
# それすら面倒なので電子版買い直してるけど
Re:日記の方でも書いたことですが (スコア:1)
それのどのあたりが問題なのか教えていただけますか?
完全に私的複製の範囲内で、問題点が見当たりません。
Re:日記の方でも書いたことですが (スコア:4, 興味深い)
合法ですが、それでも問題になりそうな気がします。
このような状況が簡単になって、やる人間が増えてくれば、
どこかで著作権者や出版社が文句を言い出すに違いなくて、
文句を言うだけならいいですが、私的複製に制限がかかる方向に移行すると、
これまで平気だったことも平気じゃなくなる可能性があってイヤ。
で、ここからは個人的感覚ですが、このスキャナで簡単にできるようになる、
『スキャンした後原本を売る』とか『借りた本をスキャンして返す』という行為は、
『よくない(=あらためて議論されたら、これを違法とする方向になってもおかしくない)』と思う。
Re: (スコア:0)
違法にということになるかもしれないけど、違法にしたければ、
絶版という言葉を、特に理由がない限り(そもそも原本が失われたとか)
なくしてからにして欲しいな。
学生時代に売った本を、また読みたくなって探したら絶版になってて、
おいおい、と思ったことあるので。
Re:日記の方でも書いたことですが (スコア:2, 興味深い)
法律を覚え始めた人にありがちな勘違いなんだけど、法律が先じゃないんだよね。
社会的に問題となることがあってから法律が作られるの。
スキャン済みの書籍が派手に中古市場に出回るようになれば、社会問題になるのはわかりきってる。
譲渡権の消尽あたりが見直されることになるだろうね。
Re: (スコア:0)
自分に都合の良い予想
Re: (スコア:0)
都合の良いもなにも、文化庁と書協の間で協議まっただ中ですがな。
新文化あたりで続報出るの待つしかないけど。
Re: (スコア:0)
わかりきっていると言ってますが、本当にそうでしょうか?
そもそも中古書籍なんて、社会問題になるほどのマーケットがないかと。
実際に社会的に問題になりもしないうちから想像で言うべきことではないのでは?
Re: (スコア:0)
> 法律を覚え始めた人にありがちな勘違いなんだけど、法律が先じゃないんだよね。
私もそう思います.
法律を作った時点ではスキャナなんてなかった訳で,
新しい技術なりデバイスが普及して社会が変化したら,それに合わせて法律も変えるべき.
スキャン済みの書籍が派手に中古市場に出回る,ってのはちょっと極端すぎるけど
本屋さんとか出版業界はかなり危機感を持っていると思う.
Re:日記の方でも書いたことですが (スコア:1)
変化の契機は必ず「都合の悪い声がデカイモノ」が発端になるのが問題。
結局、そのものとしてどうあるべきか?とか社会全体としてどうあるのが最適か?は議論されない。
議論しても、学者が絵空事をとか言われて潰され、売れない書籍にこっそり載るだけ。
変化を待つのには大賛成!
しばらく状況を見て、機械の売れ具合とか、中古本の流れとかを正確にウォッチしてから議論しないと。
もちろんその前提には現状の把握、該当する法律、条文が制定された時の状況や想定範囲も把握する必要がある。
職業としてのプログラマ
Re: (スコア:0)
平成24年になってもスキャナすら発明されてないなんてどこの平行世界からいらっしゃったんですか?
Re:日記の方でも書いたことですが (スコア:2)
現行の著作権法をざっと見ました。昔とそれほど変わってないじゃんと思ったのは勘違いかな?20年以上前の私が学生の頃でも、「レコードって、オイ!」というツッコミがあったよ。一応、私はCD世代なので。
改正されてるけど、多くの場合は条文の追加と削除がメインで、前提となる法理からの再考は行われませんよね。
一度複製してしまえば、同じ品質で複製の複製を作成できるデータを作り出せる、スキャナの存在を意識して追加している部分が見受けられないんですけど。総則の定義の部分は相変わらず「有形」となっていて、複製物は元と完全に同一ではない前提が見えてしまうんです。
法解釈や有力な学説、判例がその部分はカバーと言われると、それは違うでしょ?と言わざるを得ないし。
建付としてスキャナがなかった頃の法律をどうのこうのしても仕方がない状況じゃない?それより明文として条文に盛り込もうよということです。
職業としてのプログラマ
Re: (スコア:0)
Re:日記の方でも書いたことですが (スコア:1)
本当に1970年導入された自動複製装置に電子データとして複製するスキャナが含まれているんでしょうか?当時はビデオデッキでビデオテープをビデオテープに複製すること、コピー機で紙を紙に複製することしか想定していないのでは?
ご指摘の書籍、公衆用自動複製装置、暫定猶予措置の部分から、1970年当時にスキャナのような技術を想定していたというロジックは見当がつきません。ここでは当時のスパーなどに置いてある10円入れてコピーできるコピー機でも書籍はコピーしてよいという現状の追認ですよね。
今後も以下の議論の取っ掛かりである「現時点の定義で考えるとスキャナは自動複製装置に含まれるであろう。」を維持できる根拠は何ですか?
●スキャナの複製は合法である(みんな合意できている)
スキャナによる複製は自動複製装置による。よって自炊は合法であり、自炊後の紙の書籍は捨てるなり、あげるなり、売るなりできる。だから今回の機器でスキャンすると、紙の本はブックオフで合法的に換金できるぞ。
●社会的な問題から法律は変わるという意見
現時点で合法でも、社会的に問題になったり、権利者が動き出せば合法でなくなることもあります。また、文化庁と書協で協議している。ただし、今は規模が小さな中古本市場が、スキャン後の本を売れるようになったところで問題になるほどのインパクトあるかは疑問の余地がある?
一方でスキャナがなかったときに法律が作られている。スキャナが普及したらそれを想定した形で法律を変えるべき。スキャンした本を売ることなんて考えてなかったから、出版業界には危機感のでは?
●議論の余地がないという意見
著作権法は頻繁に改正されている。平成24年に改正されているため、既にスキャナは想定されている。スキャナの私的コピーは認められており、今後も問題視されない。
(明示されてませんが、主張としてはそうならないと雑音と同じ)
●スキャナ含まれてる?(私の意見)
改訂されていても電子データを作るスキャナの概念が追加されていない。そんな状況で、解釈論や学説、判例をもってどうのこうのしても意味がない。スキャナを追加しよう。
●1970年から自動複製装置の概念がある
スキャナも含まれる。
私的にはそう言われましても。そこが変わっていくのではないかという話であって、含まれ続ける理由を説明して欲しい。
職業としてのプログラマ
Re: (スコア:0)
有体物に限られるからスキャナ単体は違うだろ、つー指摘は実は全くその通りで、スキャンした結果を未来永劫ビット列としてしか鑑賞しないなら、著作権法上の複製には当たらないから、私的複製じゃなくても自由にできてしまう。現行法ではデジタルデータそのものには著作権ないからね。例外的にDBの著作権が認められる程度。だけど自炊関連でそんなこと誰も問題にしてないよね。
Re:日記の方でも書いたことですが (スコア:1)
DVDの私的複製ができなくなったのは、CSS解除が複製にあたらなくされたんですね。パソコンが自動複製装置にから外されてるのではないですね。勘違いしました。
自分の蔵書を自炊で電子化していきたいので、DVDみたいにスキャナでの電子化は私的複製に当たらないと改正されないようにするにはどういう予防措置を取ればいいんだろうか?
私の案はスキャナの類を追加定義して、その場合の私的複製も合わせて定義すれば守られると考えてました。もっと簡単な方法がありそうですね。
職業としてのプログラマ
Re:日記の方でも書いたことですが (スコア:1)
gdgdと権利叫ぶ前にまっとうな電子書籍システム用意して需要を消滅させれば話が早いのにね。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
で、程度消費者とブックオフ間での行ったり来たりが多くて出版元の売り上げに影響が出るほどになり、そして出版元から電子版も(消費者にとって)適正な価格で発売しなきゃダメだって判断したら、いい流れなんじゃない?
Re: (スコア:0)
そういうのはみんなでやらないと値段は下がらない
仕事を減らされるのがいやで、飲んじゃう多くの日本人には無理だね
Re: (スコア:0)
容易かなあ?
全頁めくってスキャンするなんて面倒なことはしたくないぞっと。
必要なところだけコピーするなら気軽に使えていいかな、と思います。
そういえば、フィルムスキャンでも、本格的なフィルムスキャナ(絶滅危惧種)以外に
デジカメ内蔵タイプの安いスキャナがありますが、セッティングはともかくコマ送りが
面倒なので結局使わなくなりました。
Re:日記の方でも書いたことですが (スコア:1)
本を読むときとスキャンするときでは「ページめくりの手間」の重さが段違いだと思いますよ。
読みながらスキャンするなら気にもならないでしょうけど、スキャン作業専念の場合はきっと面倒に感じると予想します。
読んでいる最中にはページめくりは気になりませんが、特定の一節を探してページめくりするのは面倒だったりしませんか?
#業務で多数のファイルを管理するときに
#「製品1グループごとに移動させてからファイル名を設定する」場合と
#「多数の製品グループのものをまとめて移動させておいてあとから一気にファイル名を設定する」場合、
#「あとから一気にファイル名を設定する」作業のほうがイヤになります。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:日記の方でも書いたことですが (スコア:1)
従来通りの裁断式でも、本を分解・裁断するときに怪我したり(※)、ページがくっつかないように良くほぐさなきゃいけなかったり、それでもドキュメントフィーダがジャムったり(笑)と、それなりの手間はかかりますよね。
それを考えると、前準備のいらないこのスキャナは、トータルの手間ではそう変わらないのじゃないかという気も……。
※数年前、ローラーカッター式の裁断機で中指の先をざっくり切ってしまってからは、腰が引けてスキャンしなくなってしまいました。
(今も傷跡がうっすら残ってます)
Re:日記の方でも書いたことですが (スコア:1)
読みながらスキャンすればいいだけ。
Re: (スコア:0)
ページめくり装置がすぐにでそうな気が
レゴで誰か作ってませんでしたっけ?
Re: (スコア:0)
読む前に全ページめくってから、また読むときにも(ソフトウェアの操作として)めくることになるわけですが、同じ本を2回もめくるのはかなり手間でしょ。
Re: (スコア:0)
読みながらスキャンすればいい。
紙の本だろうが電子書籍だろうが、2回目に読む機会があるかどうかは知らんw。
Re: (スコア:0)
まだP2Pが全盛期のころ読んだ「持っているCDをMP3にコンバートしてみた」的なタイトルでの記事を思い出した。
自宅にあるCD数千枚を一枚一枚PCに取り込んでコンバートする作業が大変なので、途中からP2Pを使ってMP3をダウンロードしたが「私はオリジナルのCDを自宅に持っているので違法性は無い」と終わっていた。
最終的には本の問題も同じ気がするのですが、いかがでしょうか?
例えば、私が持っている本の自炊は、違法なのでしょうか?問題が無いのであれば、一坪地主でないが、本を共同購入や本を共有する会の会員になって何処かの倉庫に保管しておいて、各自スキャンしたデータを持っているのは、違法なのだろうか?所有権は、各自では無く、会員全員にあると定款に書いておけばOKな気もするが?
# でも、違法でないとすると最終的には、だれも本を出版しなくなって、誰も安く本を買うことが出来なくなるというのが、行き着くところでしょうけどね!くわばら、くわばら。
Re: (スコア:0)
速読ってコレにひっかかるん?