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10分間の送金などの記録データがブロックに書き込まれます。ブロックの内容は偽造が不可能で、本物の検証が出来ます。ブロックは、公開の状態に置かれて共有されます。
これが、計算力を駆使して行われていることです。
つまり、銀行システムの運営と思って良いかな？
このビットコインの送金管理システムが、ビットコインの価値ですね。このシステムは、中央管理なしで行われ、送金管理システムには、誰でも参加することができます。
偽造不可能で、本物の検証が可能で、データが公開に置かれる、送金システム自体に価値があると思われます。
言ってみれば、共有かつ公開の銀行システムのような感じ。
そうして、そのような送金の管理システムの単位：ブロックの生成は価値があることなので、ブロックの生成に対して、一定のビットコインが与えられます。
ブロックによる送金管理システムが、ビットコインの価値になります。システムに価値を見いだす人が増えてくると、ビットコインの価値が上がります。
また、ビットコインの価値は、そのネットワークに参加している、計算力にあります。この計算力ゆえに、偽造が難しくなるのです。
ですので、ビットコインに似たシステムを作ったとしても、ビットコインに関わっているネットワークの大きさと、計算力が、ビットコインの価値を際立たせます。
後発の、似たシステムは、よっぽどの利点があったり、ビットコインに問題がみつからない限り、ビットコインをよりも多くの参加者を得ないでしょう。
======さて、ここで、デフレーションや、暴落の問題があるんだが、これは、僕も心配している。
この問題を解決した別のシステムが出来て、なおかつ、ブロック生成の参加者が収入を得るような仕組みも入って入れば、ビットコインを置き換えることが出来るのかも知れないですね。
誰かが、価値を保証するような必要はないと感じています。あくまで、先に始めたものが、多くのパイを取り過ぎてしまう（しまった）のが、ビットコインの問題かな？と感じています。
ビットコインは、あと１４０年ほど発行が続くのですが、最初の4年で（今年の11月29日で）、全ビットコイン総量の半分が発行されてしまった。次の、4年間で、次の２５％が発行されます。
でも、最初は、普通のCPUで生成できたブロックも、今は、最先端のGPUを駆使しても、約に立たないくらいの競争状態。
それが本当で、送金システムの信頼性が高いので、マネーロンダリングに使われる可能性もあるのでは？
上の解説以外にも、送金データが公開のネットワーク上で共有されているので、プライバシー保護のために送金データと、個人との結びつけを困難にしてあります。この支払いの匿名性故に、マネーロンダリングや、犯罪行為の支払いに使いやすくなります。
しかし、支払いのどこか一部で個人を特定したり、個人の保有するビットコイン・アドレスの一覧を差し押さえたり出来ると、全コインの移動経路の追跡が可能なので、詳しく調べられちゃうかも。
特に、Mt.Goxなどの交換所で、普通の通貨を銀行から振り込んで、ビットコインを買ったりしてると、当局はかなりのことが調べられると言われています。
Mt.Goxでは、アクセスのIPアドレスを重要視しているらしく、匿名のアクセスを保証するTOR経由でアクセスしているユーザの口座は閉鎖されるらしい。
上を見るとキリがないんだろうけどご家庭で買えるPCでコイン1枚くらい発掘できるレベル？
http://flamenco.main.jp/kabu/?p=1158 [flamenco.main.jp] >Webプログラマでマシン愛好家のペンシルバニア在住のJim O’Sheaさん。>2011年6月からマイニングをはじめたとのこと。>家の裏の小屋では不休で24台のPCが稼働中。>>設備に6万ドル（約480万円？！）以上、電気代が月2200～2400ドル（18000円前後）。>Bitcoin価格は変動するので一定しないけれど、月におよそ3000ドル（約24万円）の利益があるとか。>>O’Sheaさん曰く「何人かの人々は退職金を作りました。しかし私はそれらのうちの1人ではありません。」>>あるIT技術者は、企業のサーバー
>電気代が月2200～2400ドル（18000円前後）。
ん？ここだけ米ドルじゃないのかな？
>ん？ここだけ米ドルじゃないのかな？80円 = 1米ドルで計算してるから合ってるんじゃ？
ちなみにいま８２円くらい
合ってないよ。月220～240ドルか、(180000円前後)か、どちらかの誤り。
P2Pの電子マネーらしいけどこの記事で存在を初めて知りました。
http://ja.blog.wordpress.com/2012/11/29/pay-another-way-bitcoin/ [wordpress.com]
http://www.slysoft.com/ja/bitcoin.html [slysoft.com]
寄付 [wikileaks.org]に使われたり...
初めて聞くし意味不明なんだけど何を言ってるのかさっぱりわからん
http://www.bitcoin.co.jp/ [bitcoin.co.jp]が割とまとまってる。
何に使えるかと言えば、Bitcoinで買い物できる店（on/offline共に）は今は少ないが、Mt.Goxとかのエクスチェンジで換金はできる。海外だとお店でも使えたり。 http://www.excite.co.jp/News/net_clm/20110707/Gizmodo_201107_p2pbitcoin.html [excite.co.jp]
http://blockchain.info/charts/total-bitcoins [blockchain.info]によると1億枚以上出回ってるので、Mt.Gox ( https://mtgox.com/ [mtgox.com] ) だと今1枚約$13なので、そんだけのボリュームとして存在してる。
ちょっと古いけど。http://d.hatena.ne.jp/yomoyomo/20110801/bitcoin [hatena.ne.jp]寄付をBitcoinで募るとこも増えてる模様。
ただここに書いてある作者が日本人というのは確証は取れてないはず。http://betabeat.com/2011/10/did-the-new-yorkers-joshua-davis-nail-the-... [betabeat.com]https://en.bitcoin.it/wiki/Satoshi_Nakamoto [bitcoin.it]http://www.quora.com/Bitcoin/What-is-Satoshi-Nakamotos-background [quora.com]
でも、Mt.Goxは日本で運営されてるっぽいです。 https://mtgox.com/terms_of_service [mtgox.com]
まだ価値が低い頃に10000枚のBitcoinでピザを買った強者も（笑https://bitcointalk.org/index.php?topic=137.msg1195#msg1195 [bitcointalk.org]
すいません・・桁間違えました・・（汗1000万枚ですね。
電子マネーが「埋まってる」「発掘する」ってどういうことなんですかね？
他のコメントにそれなりに書いてあるよ
サイトを見て回ったけど、どうしてその仮想通貨が価値を持つのかが理解できなかった。ただ暗号問題を解くだけのことが、どうやって価値を生み出すのかしら？なんか円天と同じ匂いがするのをバズワードで煙に巻いてる印象しか持てないなあ。
くだらない先入観を書き込む前にせめてこういうのを読んだ方がいいと思いますけど。http://bitcoin.org/bitcoin.pdf [bitcoin.org]http://www.bitcoin.co.jp/docs/SatoshiWhitepaper.pdf [bitcoin.co.jp]
>くだらない先入観を書き込む前にせめてこういうのを読んだ方がいいと思いますけど。
真面目な話としては、先入観も何もなく正しい思考ですよ。
現実の通貨だろうが仮想の通貨だろうが、根底に必要なのはよりどころです。カネは食って栄養にすることができませんからね。手持ちのビットコインが食い物にできる信頼が必要となります。
そこにおいて、ビットコインは「一意性のある製造」はできても「信頼」は作っていません。uuidの衝突は非常に困難ですが、だからといってuuidがお金になるかといえばなりません。uuidを用いた通貨システムを、国レベルの主体が責任を持って発行するなら話は別ですが、そこで重要なのは結局「作ることではなく、それに信頼を持たせること」なわけです。
結局、ビットコインがやっているのは「俺が発行した通貨を使え」でしかありません。それだけでは、「人生つぎ込んじゃったから引き下がるわけにはいけないという危険な思考の人間」以外にとってキャンペーンやお遊び以上のものには発展しようがないわけです。
「コ」が古を表しているのは自明。つまり「古のビットイン」の事じゃね？
ああ、これ [impress.co.jp]のことか。移設されるんかね。
新薬とか難病解消のために計算するような仕組みにしたらいいのにな
つ http://ja.wikipedia.org/wiki/Folding@Home [wikipedia.org]
大ヒットした仮想空間思い出した仮想の土地を買っておけば儲かるぞみたいな。僕は仮想世界の服を作って儲けましたとか・・・名前はえーっと・・・・
年末恒例！全日本仮想大賞
Wikipediaのビットコインの説明 [wikipedia.org]によると、
Bitcoin (ビットコイン) は2009年に作られた電子マネーである。中本哲史による論文に基づいている。[1]Bitcoinは極めて低いコストでの決済（およびマイクロペイメント）を権力機関や発行者無しで平均10分程度の待機によって可能にする。ノードから別のノードへの貨幣の移動は電子署名された取引で行われ、P2Pネットワーク内の全てのノードにブロードキャストされる。初期の通貨流通や、二重支払いの検知のためproof of workシステムが用いられている。
Bitcoin (ビットコイン) は2009年に作られた電子マネーである。中本哲史による論文に基づいている。[1]
Bitcoinは極めて低いコストでの決済（およびマイクロペイメント）を権力機関や発行者無しで平均10分程度の待機によって可能にする。ノードから別のノードへの貨幣の移動は電子署名された取引で行われ、P2Pネットワーク内の全てのノードにブロードキャストされる。初期の通貨流通や、二重支払いの検知のためproof of workシステムが用いられている。
とのことです。暗号解読というか「採掘」は正規の手続きの一つです。
自分なりにビットコインの解説資料を探しました。YouTube動画1分44秒「ビットコインとは? (ビットコインについて説明します） 」 [youtube.com]（英語音声）が、日本語字幕付アニメーションで、これを見たら少しわかってきました。
そうじゃなくて、みんなで金鉱山を掘って、合法的にお金を作っている状態。資源には限りがあるので、たくさんお金を作りたければ早く発掘する必要がある。で、資源が枯渇したら、みんなで作ったお金を使うだけ（それ以上増えない）になるという。
お金で重要なのは、合法的かどうかということも（前提として）あるけど、どうやって信用を生み出すかということだと思う。「これはお金だから、あなたに払うから、その物を売って下さい」と言ったときに、売りたいと思ってもらえるかどうか。
昔は金そのものの物理的な価値、今のお金は政府の強制力によってその信用を生み出している。一般的な電子マネーは、運営主体が通常のお金との交換を保証することで、信用を生み出している。ビットコインの新しいところは、そういった中央集権的な運営主体がいらないところにある（と主張している）。中央集権的な運営主体がいらないた
> 本当に手数料（を取ってしかるべき手間や作業）は不要なのだろうか。
おそらく創業者、運用者は最初に発掘し放題だった頃のBitcoinを大量に持っているので、その含み益と売却益でソフトウェアのメンテをするんじゃないですかね。
> 崩壊してしまわないのか。
創業者がBitcoinというただの貝殻に通貨としての価値を付与しているわけではなく、周りの人たちが勝手に「これは通貨だ」と思い込んで価値を付与しているだけなので、運用者は崩壊の気配を感じたら手持ちのBitcoinを換金してトンズラしてしまってもなんの責めを受けることもないでしょう。
> どうやって信用を生み出すかということだと思う。
これがただの貝殻を通貨に成らしめたキモの部分でしょうね。原始時代、最初は交換、運搬や貯蔵に容易だからということで一部の人の間で単なる約束事として便宜的に貝殻が使用され始めたのが、それに乗っかる人々が増えたために「通貨」と呼ばれるようになった。（もし、貝の通貨の考案者がそれまでに大量の貝の通貨を製造していたら、億万長者になったことでしょう）それをネットワーク上で再現したのが円天今回のBitcoinなのでしょう。
Bitcoinが通貨に必要な機能を技術的に備えているのみならず、創業者が通貨自体の発行・運用に関わらない（道具だけを提供している）ことで崩壊しても責を受けないこととか、通貨の発掘にコストがかかり、そのコストが徐々に増大するようになっている（そのため通貨の価値が徐々に引き上がる）こととか、それでいながら通貨発行量が原理的にコントロールされていてインフレを起こさせないこととか、まったくよく考えられた貝殻だと思います。
>ここまでやっといてトンズラするときに犯罪が成立しないわけないでしょ。>「相手が勝手に思い込んだだけだ」は詐欺師の常とう手段なので現実的に通用しません。>しかもビットコインと名前付けてここまで大々的にやって換金まで整えてもう真っ黒。
創業者が換金所まで運営していたらかなり黒いですが、Bitcoinは周りの人が勝手に換金市場を作っているのではないですか？
Yahoo!知恵袋では質問者と回答者間で「知恵コイン」を交換するようですが、例えばいろいろ質問したいがために知恵コインを買いたい人と、逆に売りたい人がいて、自然発生的に換金市場が出てきたとしたら、知恵袋サービスが終了するときにYahoo!は罪を問われますか？
Yahoo!と違ってBitcoin創業者が手持ちコインを換金して一儲けしたいという意図があるだろうことは否定しませんが、コインの商品や貨幣との交換への直接的な関与を避けることで、欺罔行為の成立を巧妙に回避しているように感じられます。
# もちろん、人道的な意味での「詐欺」というならまったく否定しません。
公式サイト [bitcoin.co.jp]の「哲史白書 [bitcoin.co.jp]」(pdf) やビザンチン将軍問題 [wikipedia.org]
あたりが理解の助けになるかもしれません。
タレコミの翻訳が悪いのと、技術的な側面の混乱と、経済の原則の無知が相まってとんでもないスレになってるな。
ブロックを採掘して最大50枚のビットコインを報酬として稼ぐには、
「報酬として稼ぐ」んじゃなくて、「通用するお金」を発行するのに、それだけのマシンパワーが必要だって言ってくれればすっきりしたのに。
そんな釣りで答えを得ようとしないで、面倒臭がらずに自分でちゃんと調べような？
普通にタレコミからのリンク読めばわかると思うが。リンク先ではこのあたりが分かり易いか。
What Bitcoin Is, and Why It Mattershttp://www.technologyreview.com/news/424091/what-bitcoin-is-and-why-it... [technologyreview.com]
根元コメントです（関連記事読めよっていわれそうですが）
払う側が枠で買い取ったやつのうち、消費されなかった分は合法的に横取りできるって理解でいいですか？
横取りとかじゃないって。
ビットコインは、誰でも発行が出来るように設計された通貨みたいなもの。だから発行に関しては枠で買い取るも何も無い。ただ、通貨を新規に発行するにはある種の演算を行う（解を求める）必要がある。だから膨大な計算能力を提供すると、それに応じて通貨を「発行」出来るわけだ。
実際のビットコインの仕組みそのものでは無いが、例えば「非常に桁数の多い素数2つの積として表せる数を見つけると、1単位の通貨がもらえる」というようなものだ。見つけるのは計算に時間がかかるけど、その解の検証は（見つけるのに比べれば）圧倒的に楽、という問題だ。で、解を発見したコンピュータはネットワーク上の他のノードに「これこれこういう解を発見した！」と伝える。すると他のマシンは、その解が既知では無いのか、とか、ちゃんと解として成り立っているのか？とかをチェックして、問題が無ければその結果を有効な「通貨」として認定する。これにより計算したマシンは新たな「通貨」を手に入れるわけだ。
ただしこれだけだと日に日に通貨がどんどん供給されてバブルっちゃうので、解くべき問題は徐々に難しくなっていく。これにより通貨供給量が日に日に少なくなる（通貨の総量がある値に漸近していく）ように難易度が自動的に調節される。
> ただしこれだけだと日に日に通貨がどんどん供給されてバブルっちゃうので、解くべき問題は徐々に難しくなっていく。> これにより通貨供給量が日に日に少なくなる（通貨の総量がある値に漸近していく）ように難易度が自動的に調節される。
「ある値」に到達してしまったら、このシステムは終わる（新たな通貨供給に対する市場の要求に答えられなくなる）ということでしょうか。
値に漸近はしないんじゃないかなぁ。y = sqrt(x) 的に、次第に上がり方が鈍ってある関数に漸近するようになるんでは？
# 素数の総量はいくつなのって問題と同じだと思うからなんとも言えないんだけど有限じゃないとは思う
BitcoinのＦＡＱに答えが書いてあるよ
ありがとうございます。読んでみましたが、よく分かりません。
ビットコインすべてを生成するのにかかる時間はどのくらいか？ 最後のビットコインを生成するブロックは#6,929,999となる。これは大体2014年あたりになるといわれている。最終的に市場に出回るコインの数は20,999,999.9769 BTCで固定される。現在の小数点8位以降が拡張された場合もそのほかのシステムが同じであれば21億ビットコイン以下の数値で固定される。たとえば小数点以下16位まで拡張された場合流通するビットコイン総量は20999999.97690000 BTCとなる。
ビットコインが生成されなくなった場合、新規ブロックは生成されるのか？
＞これを読むと、「ブロック」が増えればビットコインも増えるように思えます。つまり、新たな「ブロック」の生成は＞新たなビットコインの生成を意味するように思えます。さきほど、新たなビットコインの生成は2014年に終わるが＞「ブロック」の生成は引き続きおこなわれる、と言ったことと矛盾します。
日本語FAQの「ビットコイン生成の仕組み」と「最小単位でのビットコイン生成量からの半減はどうなるのか？」によれば、「新規ブロックを発見することで得られる報酬」は「4年おきに半減」し、計算は「四捨五入され」るので、新規ブロックから得られる報酬は最終的に0にな
>「非常に桁数の多い素数2つの積として表せる数を見つけると、1単位の通貨がもらえる」というようなものだ。>見つけるのは計算に時間がかかるけど、その解の検証は（見つけるのに比べれば）圧倒的に楽
いやいや、「積として表せる数を見つける」こと自体に時間がかかるなら、RSAの暗号キーペアを作るのに時間がかかっちゃうでしょｗ難しいのは積として与えられた数から素となる二つの素数を見つけ出すことですね。
Bitcoinは特定の誰かが通貨を発行するわけじゃない。Bitcoinを手に入れるためには、すでに持っている誰かから買うか、自分のコンピュータで計算処理して、まだ誰も見つけてないコイン情報を見つけてネットワークに登録することで、自分のお金を生み出すことができる。後者の処理のことを発掘という。
俺も知らなかったからググってみた結果、俺の理解はこうだ
例えばの話、素数をビットコインとして使えますよってシステム（？）だとして、最初にビットコインとして使っているのは１億までの素数なんだけどでも、素数であれば使えるのだからユーザは１億以上の素数を探し出せればそれをビットコインとして使うことができるこの方法でビットコインを得る方法を採掘という。
素数ってのはあくまで例えで、実際はどんな数学的規則なのかまではわからないけど
この数学的規則に何かしらの価値があるのならタンパク質解析するプロジェクトみたいだね。グリットコンピューティングだっけ？
何度も何度も /.JP で記事にされてるからな。
曲がりなりにも "News for Nerds" を名乗ってるサイトなんだよね。ここ。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
物事のやり方は一つではない -- Perlな人
ビットコインの価値とは (スコア:3)
10分間の送金などの記録データがブロックに書き込まれます。
ブロックの内容は偽造が不可能で、本物の検証が出来ます。
ブロックは、公開の状態に置かれて共有されます。
これが、計算力を駆使して行われていることです。
つまり、銀行システムの運営と思って良いかな？
このビットコインの送金管理システムが、ビットコインの価値ですね。
このシステムは、中央管理なしで行われ、送金管理システムには、
誰でも参加することができます。
偽造不可能で、本物の検証が可能で、データが公開に置かれる、
送金システム自体に価値があると思われます。
言ってみれば、共有かつ公開の銀行システムのような感じ。
そうして、そのような送金の管理システムの単位：ブロックの生成は
価値があることなので、ブロックの生成に対して、一定のビットコインが
与えられます。
ブロックによる送金管理システムが、ビットコインの価値になります。
システムに価値を見いだす人が増えてくると、ビットコインの価値が上がります。
また、ビットコインの価値は、そのネットワークに参加している、計算力にあります。
この計算力ゆえに、偽造が難しくなるのです。
ですので、ビットコインに似たシステムを作ったとしても、ビットコインに関わっている
ネットワークの大きさと、計算力が、ビットコインの価値を際立たせます。
後発の、似たシステムは、よっぽどの利点があったり、
ビットコインに問題がみつからない限り、ビットコインをよりも多くの参加者を得ないでしょう。
======
さて、ここで、デフレーションや、暴落の問題があるんだが、
これは、僕も心配している。
この問題を解決した別のシステムが出来て、
なおかつ、ブロック生成の参加者が収入を得るような仕組みも入って入れば、
ビットコインを置き換えることが出来るのかも知れないですね。
誰かが、価値を保証するような必要はないと感じています。
あくまで、先に始めたものが、多くのパイを取り過ぎてしまう（しまった）のが、
ビットコインの問題かな？と感じています。
ビットコインは、あと１４０年ほど発行が続くのですが、
最初の4年で（今年の11月29日で）、全ビットコイン総量の半分が発行されてしまった。
次の、4年間で、次の２５％が発行されます。
でも、最初は、普通のCPUで生成できたブロックも、
今は、最先端のGPUを駆使しても、約に立たないくらいの競争状態。
Re:ビットコインの価値とは (スコア:2)
それが本当で、送金システムの信頼性が高いので、マネーロンダリングに使われる可能性もあるのでは？
上の解説以外にも、送金データが公開のネットワーク上で共有されているので、プライバシー保護のために送金データと、個人との結びつけを困難にしてあります。この支払いの匿名性故に、マネーロンダリングや、犯罪行為の支払いに使いやすくなります。
しかし、支払いのどこか一部で個人を特定したり、個人の保有するビットコイン・アドレスの一覧を差し押さえたり出来ると、全コインの移動経路の追跡が可能なので、詳しく調べられちゃうかも。
特に、Mt.Goxなどの交換所で、普通の通貨を銀行から振り込んで、ビットコインを買ったりしてると、当局はかなりのことが調べられると言われています。
Mt.Goxでは、アクセスのIPアドレスを重要視しているらしく、匿名のアクセスを保証するTOR経由でアクセスしているユーザの口座は閉鎖されるらしい。
どの程度の処理速度がいるわけ？ (スコア:2)
上を見るとキリがないんだろうけどご家庭で買えるPCでコイン1枚くらい発掘できるレベル？
Re: (スコア:0)
http://flamenco.main.jp/kabu/?p=1158 [flamenco.main.jp]
>Webプログラマでマシン愛好家のペンシルバニア在住のJim O’Sheaさん。
>2011年6月からマイニングをはじめたとのこと。
>家の裏の小屋では不休で24台のPCが稼働中。
>
>設備に6万ドル（約480万円？！）以上、電気代が月2200～2400ドル（18000円前後）。
>Bitcoin価格は変動するので一定しないけれど、月におよそ3000ドル（約24万円）の利益があるとか。
>
>O’Sheaさん曰く「何人かの人々は退職金を作りました。しかし私はそれらのうちの1人ではありません。」
>
>あるIT技術者は、企業のサーバー
Re: (スコア:0)
>電気代が月2200～2400ドル（18000円前後）。
ん？ここだけ米ドルじゃないのかな？
Re: (スコア:0)
>ん？ここだけ米ドルじゃないのかな？
80円 = 1米ドルで計算してるから合ってるんじゃ？
ちなみにいま８２円くらい
Re: (スコア:0)
合ってないよ。
月220～240ドルか、(180000円前後)か、どちらかの誤り。
要するに詐欺なんじゃないの？ (スコア:1)
金（のような物）を作るための道具を販売するからみんな買ってね、ってこと？
仕組みの話はともかくとして、根本的に詐欺じゃね？
＃仮想通貨で「勝つ」ってどういうことだよ
ビットコインってどこで使われているんでしょう? (スコア:0)
P2Pの電子マネーらしいけどこの記事で存在を初めて知りました。
Re: (スコア:0)
http://ja.blog.wordpress.com/2012/11/29/pay-another-way-bitcoin/ [wordpress.com]
Re: (スコア:0)
http://www.slysoft.com/ja/bitcoin.html [slysoft.com]
Re: (スコア:0)
寄付 [wikileaks.org]に使われたり...
ビットコインって何? (スコア:0)
初めて聞くし意味不明なんだけど
何を言ってるのかさっぱりわからん
Re:ビットコインって何? (スコア:3, 参考になる)
http://www.bitcoin.co.jp/ [bitcoin.co.jp]
が割とまとまってる。
何に使えるかと言えば、Bitcoinで買い物できる店（on/offline共に）は今は少ないが、Mt.Goxとかのエクスチェンジで換金はできる。
海外だとお店でも使えたり。 http://www.excite.co.jp/News/net_clm/20110707/Gizmodo_201107_p2pbitcoin.html [excite.co.jp]
http://blockchain.info/charts/total-bitcoins [blockchain.info]
によると1億枚以上出回ってるので、Mt.Gox ( https://mtgox.com/ [mtgox.com] ) だと今1枚約$13なので、そんだけのボリュームとして存在してる。
ちょっと古いけど。
http://d.hatena.ne.jp/yomoyomo/20110801/bitcoin [hatena.ne.jp]
寄付をBitcoinで募るとこも増えてる模様。
ただここに書いてある作者が日本人というのは確証は取れてないはず。
http://betabeat.com/2011/10/did-the-new-yorkers-joshua-davis-nail-the-... [betabeat.com]
https://en.bitcoin.it/wiki/Satoshi_Nakamoto [bitcoin.it]
http://www.quora.com/Bitcoin/What-is-Satoshi-Nakamotos-background [quora.com]
でも、Mt.Goxは日本で運営されてるっぽいです。 https://mtgox.com/terms_of_service [mtgox.com]
まだ価値が低い頃に10000枚のBitcoinでピザを買った強者も（笑
https://bitcointalk.org/index.php?topic=137.msg1195#msg1195 [bitcointalk.org]
Re: (スコア:0)
すいません・・桁間違えました・・（汗
1000万枚ですね。
Re: (スコア:0)
電子マネーが「埋まってる」「発掘する」ってどういうことなんですかね？
Re: (スコア:0)
他のコメントにそれなりに書いてあるよ
Re: (スコア:0)
サイトを見て回ったけど、どうしてその仮想通貨が価値を持つのかが理解できなかった。
ただ暗号問題を解くだけのことが、どうやって価値を生み出すのかしら？
なんか円天と同じ匂いがするのをバズワードで煙に巻いてる印象しか持てないなあ。
Re: (スコア:0)
くだらない先入観を書き込む前にせめてこういうのを読んだ方がいいと思いますけど。
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf [bitcoin.org]
http://www.bitcoin.co.jp/docs/SatoshiWhitepaper.pdf [bitcoin.co.jp]
Re:ビットコインって何? (スコア:1)
>くだらない先入観を書き込む前にせめてこういうのを読んだ方がいいと思いますけど。
真面目な話としては、先入観も何もなく正しい思考ですよ。
現実の通貨だろうが仮想の通貨だろうが、根底に必要なのはよりどころです。
カネは食って栄養にすることができませんからね。
手持ちのビットコインが食い物にできる信頼が必要となります。
そこにおいて、ビットコインは「一意性のある製造」はできても「信頼」は作っていません。
uuidの衝突は非常に困難ですが、だからといってuuidがお金になるかといえばなりません。
uuidを用いた通貨システムを、国レベルの主体が責任を持って発行するなら話は別ですが、
そこで重要なのは結局「作ることではなく、それに信頼を持たせること」なわけです。
結局、ビットコインがやっているのは
「俺が発行した通貨を使え」でしかありません。
それだけでは、
「人生つぎ込んじゃったから引き下がるわけにはいけないという危険な思考の人間」以外にとって
キャンペーンやお遊び以上のものには発展しようがないわけです。
Re:ビットコインって何? (スコア:2)
クレジットなどの場合、10〜100円程度の決済の少額決済を行いたいときに、手数料や利用料が上回ってしまいます。
それを避けるためにビットコインが考案されたのでは？
円やドルは国家が流通量をコントロールし額面を保証をしますが、
ビットコインの場合は、有限である暗号の解によって流通量をコントロールするということでしょう。
Re: (スコア:0)
「コ」が古を表しているのは自明。
つまり「古のビットイン」の事じゃね？
Re: (スコア:0)
ああ、これ [impress.co.jp]のことか。
移設されるんかね。
こんな仮想通貨経済のために計算するより (スコア:0)
新薬とか難病解消のために計算するような仕組みにしたらいいのにな
Re: (スコア:0)
つ http://ja.wikipedia.org/wiki/Folding@Home [wikipedia.org]
仮想つながり (スコア:0)
大ヒットした仮想空間思い出した
仮想の土地を買っておけば儲かるぞみたいな。僕は仮想世界の服を作って儲けましたとか・・・
名前はえーっと・・・・
Re:仮想つながり (スコア:1)
年末恒例！全日本仮想大賞
Re:どういうこと？ (スコア:3, 参考になる)
Wikipediaのビットコインの説明 [wikipedia.org]によると、
とのことです。暗号解読というか「採掘」は正規の手続きの一つです。
ビットコイン資料。YouTube動画 (スコア:3)
自分なりにビットコインの解説資料を探しました。YouTube動画1分44秒
「ビットコインとは? (ビットコインについて説明します） 」 [youtube.com]（英語音声）
が、日本語字幕付アニメーションで、これを見たら少しわかってきました。
Re:どういうこと？ (スコア:1)
そうじゃなくて、みんなで金鉱山を掘って、合法的にお金を作っている状態。資源には限りがあるので、たくさんお金を作りたければ早く発掘する必要がある。で、資源が枯渇したら、みんなで作ったお金を使うだけ（それ以上増えない）になるという。
Re: (スコア:0)
お金で重要なのは、合法的かどうかということも（前提として）あるけど、どうやって信用を生み出すかということだと思う。
「これはお金だから、あなたに払うから、その物を売って下さい」と言ったときに、売りたいと思ってもらえるかどうか。
昔は金そのものの物理的な価値、今のお金は政府の強制力によってその信用を生み出している。
一般的な電子マネーは、運営主体が通常のお金との交換を保証することで、信用を生み出している。
ビットコインの新しいところは、そういった中央集権的な運営主体がいらないところにある（と主張している）。
中央集権的な運営主体がいらないた
Re:どういうこと？ (スコア:1)
> 本当に手数料（を取ってしかるべき手間や作業）は不要なのだろうか。
おそらく創業者、運用者は最初に発掘し放題だった頃のBitcoinを大量に持っているので、
その含み益と売却益でソフトウェアのメンテをするんじゃないですかね。
> 崩壊してしまわないのか。
創業者がBitcoinというただの貝殻に通貨としての価値を付与しているわけではなく、
周りの人たちが勝手に「これは通貨だ」と思い込んで価値を付与しているだけなので、
運用者は崩壊の気配を感じたら手持ちのBitcoinを換金してトンズラしてしまっても
なんの責めを受けることもないでしょう。
> どうやって信用を生み出すかということだと思う。
これがただの貝殻を通貨に成らしめたキモの部分でしょうね。
原始時代、最初は交換、運搬や貯蔵に容易だからということで
一部の人の間で単なる約束事として便宜的に貝殻が使用され始めたのが、
それに乗っかる人々が増えたために「通貨」と呼ばれるようになった。
（もし、貝の通貨の考案者がそれまでに大量の貝の通貨を製造していたら、億万長者になったことでしょう）
それをネットワーク上で再現したのが
円天今回のBitcoinなのでしょう。Bitcoinが通貨に必要な機能を技術的に備えているのみならず、
創業者が通貨自体の発行・運用に関わらない（道具だけを提供している）ことで崩壊しても責を受けないこととか、
通貨の発掘にコストがかかり、そのコストが徐々に増大するようになっている
（そのため通貨の価値が徐々に引き上がる）こととか、
それでいながら通貨発行量が原理的にコントロールされていてインフレを起こさせないこととか、
まったくよく考えられた貝殻だと思います。
Re:どういうこと？ (スコア:1)
>ここまでやっといてトンズラするときに犯罪が成立しないわけないでしょ。
>「相手が勝手に思い込んだだけだ」は詐欺師の常とう手段なので現実的に通用しません。
>しかもビットコインと名前付けてここまで大々的にやって換金まで整えてもう真っ黒。
創業者が換金所まで運営していたらかなり黒いですが、
Bitcoinは周りの人が勝手に換金市場を作っているのではないですか？
Yahoo!知恵袋では質問者と回答者間で「知恵コイン」を交換するようですが、
例えばいろいろ質問したいがために知恵コインを買いたい人と、逆に売りたい人がいて、
自然発生的に換金市場が出てきたとしたら、
知恵袋サービスが終了するときにYahoo!は罪を問われますか？
Yahoo!と違ってBitcoin創業者が手持ちコインを換金して一儲けしたいという意図があるだろうことは否定しませんが、
コインの商品や貨幣との交換への直接的な関与を避けることで、欺罔行為の成立を巧妙に回避しているように感じられます。
# もちろん、人道的な意味での「詐欺」というならまったく否定しません。
Re: (スコア:0)
公式サイト [bitcoin.co.jp]の「哲史白書 [bitcoin.co.jp]」(pdf) や
ビザンチン将軍問題 [wikipedia.org]
あたりが理解の助けになるかもしれません。
Re: (スコア:0)
タレコミの翻訳が悪いのと、技術的な側面の混乱と、経済の原則の無知が相まってとんでもないスレになってるな。
「報酬として稼ぐ」んじゃなくて、「通用するお金」を発行するのに、それだけのマシンパワーが必要だって言ってくれればすっきりしたのに。
Re: (スコア:0)
そんな釣りで答えを得ようとしないで、
面倒臭がらずに自分でちゃんと調べような？
Re: (スコア:0)
まず、『埋まった』状態とは何なのか？
電子マネーを流通させたり運用する側ではない一般の消費者にとって、そもそもこの『埋まった』状態とは何なのかが理解しにくい概念でしょう。
たぶんそれがわからないと、記事の一切が意味不明になってしまうでしょう。
そのレベルでいくらググっても、ピンとくる解説記事はなかなか見つからないと思う。
Re:どういうこと？ (スコア:2, 参考になる)
普通にタレコミからのリンク読めばわかると思うが。
リンク先ではこのあたりが分かり易いか。
What Bitcoin Is, and Why It Matters
http://www.technologyreview.com/news/424091/what-bitcoin-is-and-why-it... [technologyreview.com]
Re: (スコア:0)
根元コメントです（関連記事読めよっていわれそうですが）
払う側が枠で買い取ったやつのうち、消費されなかった分は合法的に横取りできるって理解でいいですか？
Re:どういうこと？ (スコア:4, 参考になる)
横取りとかじゃないって。
ビットコインは、誰でも発行が出来るように設計された通貨みたいなもの。だから発行に関しては枠で買い取るも何も無い。
ただ、通貨を新規に発行するにはある種の演算を行う（解を求める）必要がある。
だから膨大な計算能力を提供すると、それに応じて通貨を「発行」出来るわけだ。
実際のビットコインの仕組みそのものでは無いが、例えば「非常に桁数の多い素数2つの積として表せる数を見つけると、1単位の通貨がもらえる」というようなものだ。見つけるのは計算に時間がかかるけど、その解の検証は（見つけるのに比べれば）圧倒的に楽、という問題だ。
で、解を発見したコンピュータはネットワーク上の他のノードに「これこれこういう解を発見した！」と伝える。すると他のマシンは、その解が既知では無いのか、とか、ちゃんと解として成り立っているのか？とかをチェックして、問題が無ければその結果を有効な「通貨」として認定する。これにより計算したマシンは新たな「通貨」を手に入れるわけだ。
ただしこれだけだと日に日に通貨がどんどん供給されてバブルっちゃうので、解くべき問題は徐々に難しくなっていく。これにより通貨供給量が日に日に少なくなる（通貨の総量がある値に漸近していく）ように難易度が自動的に調節される。
Re: (スコア:0)
> ただしこれだけだと日に日に通貨がどんどん供給されてバブルっちゃうので、解くべき問題は徐々に難しくなっていく。
> これにより通貨供給量が日に日に少なくなる（通貨の総量がある値に漸近していく）ように難易度が自動的に調節される。
「ある値」に到達してしまったら、このシステムは終わる（新たな通貨供給に対する市場の要求に答えられなくなる）ということでしょうか。
Re: (スコア:0)
値に漸近はしないんじゃないかなぁ。
y = sqrt(x) 的に、次第に上がり方が鈍ってある関数に漸近するようになるんでは？
# 素数の総量はいくつなのって問題と同じだと思うからなんとも言えないんだけど有限じゃないとは思う
Re: (スコア:0)
BitcoinのＦＡＱに答えが書いてあるよ
Re: (スコア:0)
ありがとうございます。
読んでみましたが、よく分かりません。
Re: (スコア:0)
＞これを読むと、「ブロック」が増えればビットコインも増えるように思えます。つまり、新たな「ブロック」の生成は
＞新たなビットコインの生成を意味するように思えます。さきほど、新たなビットコインの生成は2014年に終わるが
＞「ブロック」の生成は引き続きおこなわれる、と言ったことと矛盾します。
日本語FAQの「ビットコイン生成の仕組み」と「最小単位でのビットコイン生成量からの半減はどうなるのか？」によれば、
「新規ブロックを発見することで得られる報酬」は「4年おきに半減」し、計算は「四捨五入され」るので、
新規ブロックから得られる報酬は最終的に0にな
Re: (スコア:0)
>「非常に桁数の多い素数2つの積として表せる数を見つけると、1単位の通貨がもらえる」というようなものだ。
>見つけるのは計算に時間がかかるけど、その解の検証は（見つけるのに比べれば）圧倒的に楽
いやいや、「積として表せる数を見つける」こと自体に時間がかかるなら、RSAの暗号キーペアを作るのに時間がかかっちゃうでしょｗ
難しいのは積として与えられた数から素となる二つの素数を見つけ出すことですね。
Re:どういうこと？ (スコア:2, 参考になる)
Bitcoinは特定の誰かが通貨を発行するわけじゃない。
Bitcoinを手に入れるためには、すでに持っている誰かから買うか、自分のコンピュータで計算処理して、まだ誰も見つけてないコイン情報を見つけてネットワークに登録することで、自分のお金を生み出すことができる。後者の処理のことを発掘という。
Re: (スコア:0)
俺も知らなかったからググってみた結果、俺の理解はこうだ
例えばの話、素数をビットコインとして使えますよってシステム（？）だとして、
最初にビットコインとして使っているのは１億までの素数なんだけど
でも、素数であれば使えるのだからユーザは１億以上の素数を探し出せれば
それをビットコインとして使うことができる
この方法でビットコインを得る方法を採掘という。
素数ってのはあくまで例えで、実際はどんな数学的規則なのかまではわからないけど
この数学的規則に何かしらの価値があるのなら
タンパク質解析するプロジェクトみたいだね。
グリットコンピューティングだっけ？
Re: (スコア:0)
何度も何度も /.JP で記事にされてるからな。
Re: (スコア:0)
曲がりなりにも "News for Nerds" を名乗ってるサイトなんだよね。ここ。