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その考えを持ち出すと某議員の二位じゃ駄目なんですかに繋がる。
あの発言ばかりクローズアップされて、二位じゃダメな理由が未だにわかりません。
世間一般はそっちには興味ないのかも。
どのレベルで「二位じゃダメな理由がわからない」って言っているのか読み取れないけど端的に一番荒い近似で物を言えば、研究や開発は最初に仕上げたものが全ての権利を持っていく世界。
うちは世界で二番目に全ゲノムの解読を終えたよ、とかうちは世界で二番目にホニャララの計算が終わったよ、とか
どこからも相手にされない。よって(一番荒い近似で物を言えば)二番目に速いコンピュータを持っていても意味がない。
>どのレベルで「二位じゃダメな理由がわからない」って言っているのか読み取れないけど
例の発言を適用するシチュエーションは何となくわかるけど、元々はどういう意図だったのかがわからないというレベルです。正しく引用しているのかどうかがわからないという感じ。
>どこからも相手にされない。よって(一番荒い近似で物を言えば)二番目に速い>コンピュータを持っていても意味がない。
もしそうなら、デスクトップコンピュータ業界で使うのは間違いということでしょうかねぇ。多少性能が低くても用途があるのは、説明受けるまでもなく明白のような。
そういう人多いけど、会社でPC購入の稟議書書く時に、「一番速いマシンをくれ。でないと特許が取れない」って書くの?普通はPCを買うコストに対する効果を出して、買って貰うもんでしょ。しかも半年経てば型落ちになるって分かってるんだよ。半年毎にPC買うの?
世界の最先端で熾烈な競争を繰り広げてるとこは、金に糸目をつけてたら競争に負ける
半年毎にPC買うの?
iPhone は毎年買い替えています (^^;)。
>半年毎にPC買うの?半年ごとじゃないけど、はやいの出るたびに稟議書くよ。時間が惜しい。のんびりした職場だったらそれでもいいかもしれないけど、それくらい時間が重要な職場もあるんだよ。
「一番荒い近似で」「研究や開発の分野では」と書いたのだが読めなかったのだろうか。文房具的に使うPCやコーディングに使うPCのことなんか話題にしていないつもりなのですが。
スーパーコンピュータで走らせる計算の性質を理解されたうえでの発言でしょうか?
本当に1番速いのが必要だったら、毎年毎年スパコンの買い換え需要があると思うんだけど、無いよね。
それに1番速いスパコンって数百億円レベルだけど、それを毎年本当に更新してるの? それも大学や企業単位で。2位どころか、100位にも入らないようなスパコン使って研究してるんじゃないの?
製造元は無いけど利用者はあるよ。だから製造側は常に最速を目指さないと利用してもらえず利益がでない。ただスパコン上で動くソフトの作成や検証にも時間がかかるから、同じプログラムを流用できた方が囲い込みやすい。
では、もう京は終わりってことだね。6月にアメリカのスパコン、"セコイア"に抜かれたから。 [srad.jp]京の関係者は、1,100億円をどぶに捨てた犯罪者ということで、刑務所で働いて返済しろよ。
だから2位になっても投資した税金に見合った価値が残るってことを説明しろと求められたのにねぇ。はじめから2位狙いでいいじゃないと言ったというミスディレクションが多いよね。
# レンホーは嫌いだけどあの件では正しかったと思う。
一位の座から転落したら刑務所って…韓国の方ですか?
セコイアはLLNLにあるんだから事実上核開発専用の軍事研究向けじゃんよ…軍事向けに抜かれるのはしょうがねえだろ
>研究や開発は最初に仕上げたものが全ての権利を持っていく世界。うん、そうだよね。それはいいんだが、
それを持って”計算力が世界で一番でないと、最初に研究や開発が最初に仕上がらない事"を証明してくれるか?
レンホウは嫌いだし、仕分けも意味のないものが多かったと思うが、”2番じゃ駄目か?”はマスゴミの恣意が入りすぎて報道されすぎてるし、それに洗脳されてる馬鹿も多すぎると思う。
本当に”計算力が2番目で大きな問題があるならば、きちんとそれを説明して反論すべきだったし、それを出来ないのも悪い。”
逆に”1番をとることのメリットを説明して、デメリット(予算)との比較を説明でもいいわけで、 なにも説明できなけりゃ何もしてないとの同じでしかない”
もうマスゴミのせいじゃなくて、馬鹿が馬鹿らしく馬鹿なこと言ってるだけでしょう3年前から今にいたるまでスラドに限っても仕分けの妥当性が何回説明されただろうか?それでもまだ理解できずに1番じゃなければ駄目なんだと念仏を唱えてるんだから馬鹿以外のなにものでもないよ
あれ以来、ノーベル賞の季節になる度に批判声明を出したノーベル賞学者達を思い出す
世界で最初に完成された研究ってのは
"必ずその時点で世界で一番早いスパコンが使用されてるとでも?”
二位狙ってたら二位も取れないから。
例えるなら戦争。二位ってのは負けを意味する。
でも元々の話ではもっと安いのを複数となっていた筈なんですよね。であれば複合した計算速度は世界一を超える可能性は高く、着手からの計算開始までのオーバーヘッドは台数分の一になる。すると実計算時間で考えると往々にして一位を狙うよりも短いって事に成るのだけど。そうならない時は、スパコンが必要な事例を持つのが一人しかいなくて独占出来る時だけだよな。
戦艦1位の大和作ってボロ負けの反省が皆無ってことですね
現に2位のAMDがダメになってるのにわからないとは実に摩訶不思議
>現に2位のAMDがダメになってるのにわからないとは実に摩訶不思議
前例通りに常に世の中が動くなら、結果だけ見て判断すれば良いんですけどね。
あなたのような天才は結果だけ見て全て納得できるのでしょうが、私は何故そうなるのかの方に興味があります。バカなので。
>資本主義社会では一位の会社は自分で如何ようにもその価値を決めれるんですよ。>ぶっちゃけるとぼったくれる。ぼったくっても誰も文句が言えない。
ごめん、それも結果をアレコレ話しているだけのようにしか見えません。
別な業界で、一所懸命ぼったくっている間に韓国企業に追い抜かれた会社があったような気もするのですが気のせいでしょうか。
>資本主義社会では一位の会社は自分で如何ようにもその価値を決めれるんですよ。んなわけあるかボケ
しかもAMDは「二位でいいや」と思って二位になった訳じゃないからな。最初から一位になる気なんかなさそうだったVIAやCyrixがその後どうなったかというと…
未だに世界で2台しかない10ペタ級スパコンなのにね。
>調べる環境も整ってる。なのに調べもせず長い間放置しているのは「ただの怠惰」というものです。
二位でダメな理由が調べても結局わからなかった、ということは思い出しました。
結局ここも1位とか2位に未だに拘泥しているバカ揃いということですね。
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普通のやつらの下を行け -- バッドノウハウ専門家
Intelの黄昏 (スコア:3)
性能向上で勝負するような市場ではないと思うけどね。
Re: (スコア:0)
その考えを持ち出すと某議員の二位じゃ駄目なんですかに繋がる。
Re:Intelの黄昏 (スコア:1)
あの発言ばかりクローズアップされて、二位じゃダメな理由が未だにわかりません。
世間一般はそっちには興味ないのかも。
Re: (スコア:0)
どのレベルで「二位じゃダメな理由がわからない」って言っているのか読み取れないけど
端的に一番荒い近似で物を言えば、研究や開発は最初に仕上げたものが全ての権利を
持っていく世界。
うちは世界で二番目に全ゲノムの解読を終えたよ、とか
うちは世界で二番目にホニャララの計算が終わったよ、とか
どこからも相手にされない。よって(一番荒い近似で物を言えば)二番目に速い
コンピュータを持っていても意味がない。
Re:Intelの黄昏 (スコア:1)
>どのレベルで「二位じゃダメな理由がわからない」って言っているのか読み取れないけど
例の発言を適用するシチュエーションは何となくわかるけど、元々はどういう意図だったのかがわからないというレベルです。
正しく引用しているのかどうかがわからないという感じ。
>どこからも相手にされない。よって(一番荒い近似で物を言えば)二番目に速い
>コンピュータを持っていても意味がない。
もしそうなら、デスクトップコンピュータ業界で使うのは間違いということでしょうかねぇ。
多少性能が低くても用途があるのは、説明受けるまでもなく明白のような。
Re:Intelの黄昏 (スコア:1)
そういう人多いけど、会社でPC購入の稟議書書く時に、
「一番速いマシンをくれ。でないと特許が取れない」って書くの?
普通はPCを買うコストに対する効果を出して、買って貰うもんでしょ。
しかも半年経てば型落ちになるって分かってるんだよ。
半年毎にPC買うの?
TomOne
Re:Intelの黄昏 (スコア:1)
世界の最先端で熾烈な競争を繰り広げてるとこは、金に糸目をつけてたら競争に負ける
Re:Intelの黄昏 (スコア:1)
半年毎にPC買うの?
iPhone は毎年買い替えています (^^;)。
Re: (スコア:0)
>半年毎にPC買うの?
半年ごとじゃないけど、はやいの出るたびに稟議書くよ。
時間が惜しい。
のんびりした職場だったらそれでもいいかもしれないけど、それくらい
時間が重要な職場もあるんだよ。
Re: (スコア:0)
「一番荒い近似で」「研究や開発の分野では」と書いたのだが読めなかったのだろうか。
文房具的に使うPCやコーディングに使うPCのことなんか話題にしていないつもりなのですが。
スーパーコンピュータで走らせる計算の性質を理解されたうえでの発言でしょうか?
Re:Intelの黄昏 (スコア:1)
本当に1番速いのが必要だったら、毎年毎年スパコンの買い換え需要があ
ると思うんだけど、無いよね。
それに1番速いスパコンって数百億円レベルだけど、
それを毎年本当に更新してるの? それも大学や企業単位で。
2位どころか、100位にも入らないようなスパコン使って研究してるんじゃないの?
TomOne
Re: (スコア:0)
本当に1番速いのが必要だったら、毎年毎年スパコンの買い換え需要があ
ると思うんだけど、無いよね。
製造元は無いけど利用者はあるよ。だから製造側は常に最速を目指さないと利用してもらえず利益がでない。
ただスパコン上で動くソフトの作成や検証にも時間がかかるから、同じプログラムを流用できた方が囲い込みやすい。
Re: (スコア:0)
では、もう京は終わりってことだね。6月にアメリカのスパコン、"セコイア"に抜かれたから。 [srad.jp]
京の関係者は、1,100億円をどぶに捨てた犯罪者ということで、刑務所で働いて返済しろよ。
Re:Intelの黄昏 (スコア:2, すばらしい洞察)
だから2位になっても投資した税金に見合った価値が残るってことを説明しろと求められたのにねぇ。
はじめから2位狙いでいいじゃないと言ったというミスディレクションが多いよね。
# レンホーは嫌いだけどあの件では正しかったと思う。
Re:Intelの黄昏 (スコア:2, すばらしい洞察)
なんでここまで極端に思考が劣ったバカが/.にいるんだろ?
国内産業の研究投資に使われたんだから、非常に高効率な
公共事業を行ったと同じ効果がある。
Re:Intelの黄昏 (スコア:1)
一位の座から転落したら刑務所って…韓国の方ですか?
Re:Intelの黄昏 (スコア:1)
セコイアはLLNLにあるんだから事実上核開発専用の軍事研究向けじゃんよ…
軍事向けに抜かれるのはしょうがねえだろ
Re: (スコア:0)
>研究や開発は最初に仕上げたものが全ての権利を持っていく世界。
うん、そうだよね。それはいいんだが、
それを持って”計算力が世界で一番でないと、最初に研究や開発が最初に仕上がらない事"
を証明してくれるか?
レンホウは嫌いだし、仕分けも意味のないものが多かったと思うが、
”2番じゃ駄目か?”はマスゴミの恣意が入りすぎて報道されすぎてるし、
それに洗脳されてる馬鹿も多すぎると思う。
本当に
”計算力が2番目で大きな問題があるならば、きちんとそれを説明して反論すべきだったし、
それを出来ないのも悪い。”
逆に”1番をとることのメリットを説明して、デメリット(予算)との比較を説明でもいいわけで、
なにも説明できなけりゃ何もしてないとの同じでしかない”
Re: (スコア:0)
もうマスゴミのせいじゃなくて、馬鹿が馬鹿らしく馬鹿なこと言ってるだけでしょう
3年前から今にいたるまでスラドに限っても仕分けの妥当性が何回説明されただろうか?それでもまだ理解できずに1番じゃなければ駄目なんだと念仏を唱えてるんだから馬鹿以外のなにものでもないよ
あれ以来、ノーベル賞の季節になる度に批判声明を出したノーベル賞学者達を思い出す
Re: (スコア:0)
世界で最初に完成された研究ってのは
"必ずその時点で世界で一番早いスパコンが使用されてるとでも?”
Re: (スコア:0)
二位狙ってたら二位も取れないから。
Re:Intelの黄昏 (スコア:1)
例えるなら戦争。二位ってのは負けを意味する。
Re: (スコア:0)
でも元々の話ではもっと安いのを複数となっていた筈なんですよね。
であれば複合した計算速度は世界一を超える可能性は高く、着手からの計算開始までのオーバーヘッドは台数分の一になる。
すると実計算時間で考えると往々にして一位を狙うよりも短いって事に成るのだけど。
そうならない時は、スパコンが必要な事例を持つのが一人しかいなくて独占出来る時だけだよな。
Re: (スコア:0)
戦艦1位の大和作ってボロ負けの反省が皆無ってことですね
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
現に2位のAMDがダメになってるのにわからないとは実に摩訶不思議
Re:Intelの黄昏 (スコア:1)
>現に2位のAMDがダメになってるのにわからないとは実に摩訶不思議
前例通りに常に世の中が動くなら、結果だけ見て判断すれば良いんですけどね。
あなたのような天才は結果だけ見て全て納得できるのでしょうが、
私は何故そうなるのかの方に興味があります。バカなので。
Re:Intelの黄昏 (スコア:1)
>資本主義社会では一位の会社は自分で如何ようにもその価値を決めれるんですよ。
>ぶっちゃけるとぼったくれる。ぼったくっても誰も文句が言えない。
ごめん、それも結果をアレコレ話しているだけのようにしか見えません。
別な業界で、一所懸命ぼったくっている間に韓国企業に追い抜かれた会社があったような気もするのですが気のせいでしょうか。
Re: (スコア:0)
>資本主義社会では一位の会社は自分で如何ようにもその価値を決めれるんですよ。
んなわけあるかボケ
Re: (スコア:0)
しかもAMDは「二位でいいや」と思って二位になった訳じゃないからな。
最初から一位になる気なんかなさそうだったVIAやCyrixがその後どうなったかというと…
Re: (スコア:0)
未だに世界で2台しかない10ペタ級スパコンなのにね。
Re:Intelの黄昏 (スコア:1)
>調べる環境も整ってる。なのに調べもせず長い間放置しているのは「ただの怠惰」というものです。
二位でダメな理由が調べても結局わからなかった、ということは思い出しました。
Re: (スコア:0)
結局ここも1位とか2位に未だに拘泥しているバカ揃いということですね。