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良く分かってないのですが、こういうのって秋月電子で売ってるパーツを組み合わせて作れたりしないのでしょうか？
Linuxが動くボードとなると32ビットでMMUがあるCPU（MMUがいらないucLinuxもあるけど除く）が必要でメモリもそれなりにいるしフラッシュメモリもそれなりに……となると、ある程度の規模の生産量を確保しないと安く出来ないです。http://akizukidenshi.com/catalog/c/cmicon/ [akizukidenshi.com]秋月は古くからマイコンボードを売ってるけど、フルセットのLinuxが動く奴を扱うことは稀ですしRaspberry Piほど安くするのも難しいでしょうね（規模的に）。
基板じゃなくパーツをバラで、という意味なら、ARMのSoCやDRAMが単品で売られることは稀だし、仮に売られてもBGAのハンダ付けをどうやるかという難関が待ち受けてますね。市販のヒートガンでできないことはないけど温度管理が難しいので慣れるまでは2、3個壊す覚悟がいるんじゃないかな？
慣れない人が表面実装部品を付けるなら、まとめて簡易リフローの方がいいかも。クリームはんだ、ホットプレート、修正用の低融点はんだがあれば行けるでしょう。
格安arm基盤なら、中華を含むアンドロイドが有るじゃない。秋月より、イオシスとかGenoとか三月兎とかGFとかあきばおーとかをこまめに見とくか、中古白ロム、新品投売りを探すと格安で簡単に手に入ったり。
DynaBookAC100/AZ系やNEC LifeTouch NOTEみたいに先人がたくさん居るものも結構安く出回ってたりしますしね。
Buffalo辺りのNASやルータなんかも多くはARM系でLinux動いてますし、中古探せば千円切る結構安いものもたくさんありますよ。ネットワーク周りも付いてるし、物によっては、USBやminiPCIスロットなんかも付いてます。最新の基板でも、5千円以下でARM基板と箱、電源まで付いてきますし。開発を始めるまでちょっと大変なのと、内蔵フラッシュが少々少ないのが玉に瑕ですが、GPIO等経由でSDスロット増設なんて大技も使えたりする機種もありますしねぇ。
ラズベリーパイに比べて入手性も悪くないですよ？なんせ近所の電気屋でも格安で売ってますし、ジャンク屋のジャンクボックスにも定番商品で入ってますしね。
#秋月限定だとH8ボードにuCLinuxかなぁ。RX621って手も有るけどLAN無いしね。
そういったものの場合、カーネルソースやブートローダーのソースもしくは情報の入手性をチェックしておいたほうがいいですね。中華Padのジャンクボードhttp://www.aitendo.com/product/4494 [aitendo.com]が売ってたりするのですが、以前に調べたところだと、このIMAPX2x0というSoCはメーカー（http://www.infotmic.com）とNDAを結ばないとカーネルソースが手に入らないのだとか。今は状況が改善されているといいのですが、カーネルのソースがないと応用が効かないに等しいので、そういうものは、中に入ってるAndroidで遊ぶレベルで終わるので、たいして面白くありません。
同じ中華SoCでもAllwinner-A10のようにソースが公開され、ネットからも入手できるものもあったりするので、情報の出回り方はメーカーによって大きく異なります。
ARMといってもSoCに組み込まれているペリフェラルは各メーカー固有のものですし、CPUコアなどのinitializeもそれぞれ違っているので、x86のようにアーキテクチャがPC互換だからなんとでもなる的なことは期待できないわけです。なので情報が手に入るかどうかで価値が決まるみたいなところがあります。
例示されているルーターのたぐいは割りと情報が入手しやすいものが多いようですが、すべてがそうでもないので、事前の調査は必要でしょう。
Raspberry PiやPandaboard、BeagleBoardなどの良い所はHW、SWともに情報が（比較的）しっかり公開されていてさまざまな用途に利用できるということで、だから存在意義があるわけです。
ARMもCortex-Mならキット売ってるけど、DIPパッケージのはあんま売ってないし
トランジスタ技術10月号(9月10日発売) [cqpub.co.jp]へのネタ振り？
＃あ、今日発売か？ｗ
> Raspberry Piほど安くするのも難しいでしょうね（規模的に）。秋月で買うって時点でそんなこと考えてないでしょ。普通は大量発注で1個1円以下になるような部品を(ある意味)ボッタクリ価格で販売して利益を上げる(その代わり部品屋にコネがないし大量発注なんか出来ない個人でも買える)というビジネスモデルなんだから。
今はなくなってしまいましたが、秋月電子のウェブサイトの冒頭には「小ロット生産者とともに歩む [google.co.jp]」という言葉が長く掲げられていましたね。
#世の中には「3万個なんて小ロットだろｗｗｗ」という価値観もあるのは認める
愕然とするほど簡単だったんです。
ご連絡先
設計からやるの？オープンソースハードウェアじゃないから、まるっとコピーするにしてもまずはオリジナルの製品を入手しなきゃだし、この製品を買った方が遥かに安いと思うんだけど、何のためにそんな事をするの？
> この製品を買った方が遥かに安いと思うんだけど、> 何のためにそんな事をするの？そんな考えの人間がそもそもボードPCなんかに魅力感じるの? Windows入りのUltraBookを2万円くらいで買ってくれば?
２万円くらいで買えるWindows入りのUltraBookを紹介してください。全力で予算の許す限りの台数買ってきますから。
棚ずれ品のNetBookならなんとか…
＞予算の許す限りの台数
Pi買う予算しかないんだから10分の1台ぐらいってこと？
１台2万程度でUltrabookが買えるなら10～20台ぐらい買いますよ？ちなみに(#2228311) とは別人です
そりゃ転売して大儲けできるだろうから20台なんてけち臭い事言わずに誰だって買うだろうよ。
> 何のためにそんな事をするの？楽しいじゃん。
組み合わせて作るのは困難でしょう。単に秋月で取扱いやってくれればそれでＯｋ３９８０円位でやって欲しいなー
秋月で売ってる同程度の値段のマイコンボードは性能が比較にならないぐらい低いです。部品だけ手に入れたとしても基板を自分で作ったら安くならないよ。
Raspberry Piはホビー用途にも使えるマイコンボードとしては超高性能で超激安だから。
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物事のやり方は一つではない -- Perlな人
秋月電子 (スコア:0)
良く分かってないのですが、こういうのって秋月電子で売ってるパーツを組み合わせて作れたりしないのでしょうか？
Re:秋月電子 (スコア:3)
Linuxが動くボードとなると32ビットでMMUがあるCPU（MMUがいらないucLinuxもあるけど除く）が必要で
メモリもそれなりにいるしフラッシュメモリもそれなりに……となると、ある程度の規模の生産量を確保しないと
安く出来ないです。
http://akizukidenshi.com/catalog/c/cmicon/ [akizukidenshi.com]
秋月は古くからマイコンボードを売ってるけど、フルセットのLinuxが動く奴を扱うことは稀ですし
Raspberry Piほど安くするのも難しいでしょうね（規模的に）。
基板じゃなくパーツをバラで、という意味なら、ARMのSoCやDRAMが単品で売られることは稀だし、仮に売られても
BGAのハンダ付けをどうやるかという難関が待ち受けてますね。市販のヒートガンでできないことはないけど
温度管理が難しいので慣れるまでは2、3個壊す覚悟がいるんじゃないかな？
Re:秋月電子 (スコア:2)
慣れない人が表面実装部品を付けるなら、まとめて簡易リフローの方がいいかも。
クリームはんだ、ホットプレート、修正用の低融点はんだがあれば行けるでしょう。
Re:秋月電子 (スコア:2)
格安arm基盤なら、中華を含むアンドロイドが有るじゃない。
秋月より、イオシスとかGenoとか三月兎とかGFとかあきばおーとか
をこまめに見とくか、中古白ロム、新品投売りを探すと格安で簡単に手に入ったり。
DynaBookAC100/AZ系やNEC LifeTouch NOTEみたいに
先人がたくさん居るものも結構安く出回ってたりしますしね。
Buffalo辺りのNASやルータなんかも多くはARM系でLinux動いてますし、
中古探せば千円切る結構安いものもたくさんありますよ。
ネットワーク周りも付いてるし、物によっては、USBやminiPCIスロットなんかも付いてます。
最新の基板でも、5千円以下でARM基板と箱、電源まで付いてきますし。
開発を始めるまでちょっと大変なのと、内蔵フラッシュが少々少ないのが玉に瑕ですが、
GPIO等経由でSDスロット増設なんて大技も使えたりする機種もありますしねぇ。
ラズベリーパイに比べて入手性も悪くないですよ？
なんせ近所の電気屋でも格安で売ってますし、
ジャンク屋のジャンクボックスにも定番商品で入ってますしね。
#秋月限定だとH8ボードにuCLinuxかなぁ。RX621って手も有るけどLAN無いしね。
Re:秋月電子 (スコア:2)
そういったものの場合、カーネルソースやブートローダーのソースもしくは情報の
入手性をチェックしておいたほうがいいですね。
中華Padのジャンクボード
http://www.aitendo.com/product/4494 [aitendo.com]
が売ってたりするのですが、以前に調べたところだと、このIMAPX2x0というSoCは
メーカー（http://www.infotmic.com）とNDAを結ばないとカーネルソースが手に入らないのだ
とか。今は状況が改善されているといいのですが、カーネルのソースがないと
応用が効かないに等しいので、そういうものは、中に入ってるAndroidで遊ぶレベルで
終わるので、たいして面白くありません。
同じ中華SoCでもAllwinner-A10のようにソースが公開され、ネットからも入手できるもの
もあったりするので、情報の出回り方はメーカーによって大きく異なります。
ARMといってもSoCに組み込まれているペリフェラルは各メーカー固有のものですし、
CPUコアなどのinitializeもそれぞれ違っているので、x86のようにアーキテクチャがPC互換
だからなんとでもなる的なことは期待できないわけです。なので情報が手に入るかどうかで
価値が決まるみたいなところがあります。
例示されているルーターのたぐいは割りと情報が入手しやすいものが多いようですが、
すべてがそうでもないので、事前の調査は必要でしょう。
Raspberry PiやPandaboard、BeagleBoardなどの良い所はHW、SWともに情報が（比較的）しっかり
公開されていてさまざまな用途に利用できるということで、だから存在意義があるわけです。
Re:秋月電子 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
ARMもCortex-Mならキット売ってるけど、DIPパッケージのはあんま売ってないし
トランジスタ技術10月号(9月10日発売) [cqpub.co.jp]へのネタ振り？
＃あ、今日発売か？ｗ
Re: (スコア:0)
> Raspberry Piほど安くするのも難しいでしょうね（規模的に）。
秋月で買うって時点でそんなこと考えてないでしょ。
普通は大量発注で1個1円以下になるような部品を(ある意味)ボッタクリ価格で販売して利益を上げる(その代わり部品屋にコネがないし大量発注なんか出来ない個人でも買える)というビジネスモデルなんだから。
Re:秋月電子 (スコア:1)
今はなくなってしまいましたが、秋月電子のウェブサイトの冒頭には「小ロット生産者とともに歩む [google.co.jp]」という言葉が長く掲げられていましたね。
#世の中には「3万個なんて小ロットだろｗｗｗ」という価値観もあるのは認める
Re:秋月電子 (スコア:1)
愕然とするほど簡単だったんです。
ご連絡先
Re: (スコア:0)
設計からやるの？
オープンソースハードウェアじゃないから、
まるっとコピーするにしてもまずはオリジナルの製品を入手しなきゃだし、
この製品を買った方が遥かに安いと思うんだけど、
何のためにそんな事をするの？
Re: (スコア:0)
> この製品を買った方が遥かに安いと思うんだけど、
> 何のためにそんな事をするの？
そんな考えの人間がそもそもボードPCなんかに魅力感じるの? Windows入りのUltraBookを2万円くらいで買ってくれば?
Re:秋月電子 (スコア:1)
２万円くらいで買えるWindows入りのUltraBookを紹介してください。全力で予算の許す限りの台数買ってきますから。
Re: (スコア:0)
棚ずれ品のNetBookならなんとか…
Re: (スコア:0)
＞予算の許す限りの台数
Pi買う予算しかないんだから10分の1台ぐらいってこと？
Re: (スコア:0)
１台2万程度でUltrabookが買えるなら10～20台ぐらい買いますよ？
ちなみに(#2228311) とは別人です
Re: (スコア:0)
そりゃ転売して大儲けできるだろうから20台なんてけち臭い事言わずに誰だって買うだろうよ。
Re: (スコア:0)
> 何のためにそんな事をするの？
楽しいじゃん。
Re: (スコア:0)
組み合わせて作るのは困難でしょう。
単に秋月で取扱いやってくれればそれでＯｋ
３９８０円位でやって欲しいなー
Re: (スコア:0)
秋月で売ってる同程度の値段のマイコンボードは性能が比較にならないぐらい低いです。
部品だけ手に入れたとしても基板を自分で作ったら安くならないよ。
Raspberry Piはホビー用途にも使えるマイコンボードとしては超高性能で超激安だから。