アカウント名:
パスワード:
好き放題に値上げできるうえ(地域独占だから)、国からも1兆円以上の支援が受けられるんだから倒産するわけないよね。さすが虚構新聞もおすすめの超優良企業
電力会社とその労組の仲良しこよしぶりは普通の企業とは違いますね。普通の企業と労組では、もっと働け~、金がこれだけしかないから給料これで我慢しろ~という経営側と、もっと金よこせ~という労組側とで対立してるもんですが、電力に関してはそれがない。
その理由は単純で、総原価方式によって言いなりに給与分を電気料金に上乗せしてるからです。経営側からすれば、そのまま電気料金に転嫁させて負担させちゃえばいいんだから労使交渉なんておざなり。給料上げた分利益が減るわけでも、幹部の報酬が少なくなるわけでもない。
他の民間企業での社員の働きぶりに対する給与と比べると、電力会社の給料は高すぎですよね。高額報酬をえている役員数が異常に多いのも問題。
そういうところちゃんとして、総原価方式をやめるところから始めて、その次に電気料金の値上げってのが正しいと思う。
選挙でも、普通は労組は民主党・社民党、経営側は自民党を推したりしますが、電力だけは労使一丸となって自民党を推してるのは、根源に総原価方式による既得権益があるんだと思います。
普通、労働者が選挙活動をするときは有休をとってボランティアとして参加するという前提があったりしますが、電力会社の場合はモガモガモガ…勝手連がムグムググググ
住民に対する原発の説明会でもガガガガガ。
#一般企業で、有休取った日数と同じ日数を無断欠勤してたりしたら#上司が叱りますよね。#選挙や説明会が終わったら無断欠勤が増えたりしたら変だよね。#透明人間がいるらしくて、朝から顔を見ないのに出勤してるとか、摩訶不思議。
社員の給料をあげたら利益が増えます。原価に一定率を上乗せした分の料金が上がる。
無駄な核燃料サイクルの研究開発やったら利益が増える無駄な寄付をしたら利益が増える
ソース [denryokusoren.or.jp]見事に民主党ばっかりなんだけど。
経済学者の岩田規久男先生が「原発の費用が電気料金に内部化されてない」という指摘をしてましたね。それ自体は日本以外でも事情は同じようですが。事故が起きたときの損害賠償のための引当金や、どうもケチられてそうな安全対策費、今後の廃炉費用などなど。これらは今まで隠れていただけで、元々電気料金に上乗せしてユーザーに負担させるべきものだったという指摘です。そういえば浜岡の1号機、2号機が廃炉できたのも、他地区での新設が頓挫したため、浮いた建設費用を回せたという話がありましたね。現状ではそういう事情がなければ廃炉もままならない、ということですかね。
>その理由は単純で、総原価方式によって言いなりに給与分を電気料金に>上乗せしてるからです。こういう料金の決め方してるのに何で原発費用の内部化はできないんだか。
責任放棄するなら、破産した方が、何かと楽なんです。でも、破産されると、関係者にとっては迷惑以外の何物でもない。
あれも賠償しろ、これも賠償しろと、あっちからも、こっちからも、請求され続けられている状況では、料金上げは、しかたなかろう。国から何兆円も支援してもらっても、それを上回る賠償請求されているのだから、どうにもならん。
ほかの企業だったら、とっくに破産して、賠償は、残ったお金を分け合うことになる。破産して、電力ストップして、不況を恐慌にレベルアップし、まともな賠償もされない。電力については、国策会社に設備を買い取らせて新会社が供給を続けるという方法もあるけどね。賠償だけは、破産されたら、元も子も無くなってしまう。
もっとも、全社員の給料および退職者への企業年金のうち、最低賃金の額を超えた部分の8割をカットするぐらいのことは、やるべきだと思うけどなあ。
>ほかの企業だったら、とっくに破産して、賠償は、残ったお金を分け合うことになる。破産して、電力ストップして、不況を恐慌にレベルアップし、まともな賠償もされない。
ほかの企業だったら、とっくに破産(会社更生法申請)して、企業再建を開始している。電力供給にも景気にも影響を与えないが、債権者には債券の大幅カットを呑ませため、銀行が大変なことになる。賠償はきちんと行うが、それは賠償のための別会社が行う。そして、人員整理が行われ、社員の給料と退職者への企業年金が大幅に減額される。
破産は会社が消えて事業が投げ出されることを意味しない。そんなのは常識だろう?
株式会社なんだから、債権者には債権者の責任があって当たり前。相手の倒産するリスクを適正に評価して取引をするのは本来、債権者の責任でしょう。銀行が適正にリスク評価をすれば、リスクのある会社の資金調達コストは上昇し、リスクの少ない会社の資金調達コストは下降する。資本主義社会において、リスクが正しく評価されるためには、債権者、債務者、保険会社などが適正に機能するための基本的なルールが守られることが前提条件でしょう。
事故っても倒産しないなんて前提条件があるから、原発自体のリスクが再評価され続けて、改良され続け、危険要素が検出され、減らされるチャンスが失われるんだよ。
>責任放棄するなら、破産した方が、何かと楽なんですなんかのテンプレみたいにこれ書いてる人がいるけどさ、東電て「楽」じゃない何をしてるの?
昭和自民王国から続く土建行政の筆頭にいる原発まわりは、一度人の総入れ替えくらいはしないとダメだと思う。ちゃんとやったり、責任を負う意識のある会社になら今より高い電気料金だって文句言わずに払うさ。「あの人たち」だから文句が出るのであって。
返済の先送りを要請しただけじゃないの?それが「すっとぼけ」たことになるの?
>国民の命担保にしてどういう意味これ。朝刊に書いてあったの?
>人並みの良心残ってたらとてもできない破綻回避のためじゃないの?一部返済して破綻するのが「人並み」ってこと?
>> >責任放棄するなら、破産した方が、何かと楽なんです
>> 東電て「楽」じゃない何をしてるの?
絶対値として「楽」という話じゃなくて,現状と比較した相対値として「破産した方が楽」って話でしょ.破産しちゃえば,世間からの責任追求とか今後の対応の検討とか(…に現在マトモに取り組んでいるかどうかはさておき)そういう面倒な問題全てから逃れられるわけで,もし上層部が目先の苦労を避けることだけを考えるのであれば,破産した方が楽なのは事実だと思うよ.金銭的にどっちが得かというのは別問題.
破産と倒産は違いますよ。
東電はとにかく色々と隠したがるこれまでの経緯からも、きちんと会社更生法の手続きを行い事実の確定を進めないと、料金上げて国からもお金をいくら注ぎ込んでも、結局はブラックホールに飲み込まれて消え、最後にはさらに負債を増やして倒産というパターンに流れていくような予感がします。
だからみんなそれを期待してるんでしょ、
今は、国の金を吸い上げられるだけ吸い上げる機械でゼネコンや重工、国外の会社まで資産のないはずの会社からでも1000億単位の受注をうけとるし、銀行は一兆円単位で金を貸す。
いくら高い値段をふっかけても装置は売れるし、工事はきて支払いは行われるし、でも最後は借金は返される。国民の税金でね。
認可が必要だってこと、知らないんですか?
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
金に困ったら (スコア:-1)
好き放題に値上げできるうえ(地域独占だから)、国からも1兆円以上の支援が受けられるんだから倒産するわけないよね。さすが虚構新聞もおすすめの超優良企業
総原価方式の廃止が先決 (スコア:2, 参考になる)
電力会社とその労組の仲良しこよしぶりは普通の企業とは違いますね。
普通の企業と労組では、もっと働け~、金がこれだけしかないから
給料これで我慢しろ~という経営側と、もっと金よこせ~という労組側とで
対立してるもんですが、電力に関してはそれがない。
その理由は単純で、総原価方式によって言いなりに給与分を電気料金に
上乗せしてるからです。
経営側からすれば、そのまま電気料金に転嫁させて負担させちゃえば
いいんだから労使交渉なんておざなり。
給料上げた分利益が減るわけでも、幹部の報酬が少なくなるわけでもない。
他の民間企業での社員の働きぶりに対する給与と比べると、電力会社の
給料は高すぎですよね。
高額報酬をえている役員数が異常に多いのも問題。
そういうところちゃんとして、総原価方式をやめるところから始めて、
その次に電気料金の値上げってのが正しいと思う。
選挙でも、普通は労組は民主党・社民党、経営側は自民党を推したりしますが、
電力だけは労使一丸となって自民党を推してるのは、根源に総原価方式による
既得権益があるんだと思います。
普通、労働者が選挙活動をするときは有休をとってボランティアとして
参加するという前提があったりしますが、電力会社の場合はモガモガモガ…
勝手連がムグムググググ
住民に対する原発の説明会でもガガガガガ。
#一般企業で、有休取った日数と同じ日数を無断欠勤してたりしたら
#上司が叱りますよね。
#選挙や説明会が終わったら無断欠勤が増えたりしたら変だよね。
#透明人間がいるらしくて、朝から顔を見ないのに出勤してるとか、摩訶不思議。
Re: (スコア:0)
社員の給料をあげたら利益が増えます。
原価に一定率を上乗せした分の料金が上がる。
Re: (スコア:0)
無駄な核燃料サイクルの研究開発やったら利益が増える
無駄な寄付をしたら利益が増える
電力総連は民主党を応援しているようだけど (スコア:0)
ソース [denryokusoren.or.jp]
見事に民主党ばっかりなんだけど。
まあ自民党の個人献金の7割は電力会社の役員だったんだけどな (スコア:0)
Re: (スコア:0)
経済学者の岩田規久男先生が「原発の費用が電気料金に内部化されてない」という指摘をしてましたね。
それ自体は日本以外でも事情は同じようですが。
事故が起きたときの損害賠償のための引当金や、どうもケチられてそうな安全対策費、今後の廃炉費用などなど。
これらは今まで隠れていただけで、元々電気料金に上乗せしてユーザーに負担させるべきものだったという指摘です。
そういえば浜岡の1号機、2号機が廃炉できたのも、他地区での新設が頓挫したため、浮いた建設費用を回せたという話がありましたね。
現状ではそういう事情がなければ廃炉もままならない、ということですかね。
>その理由は単純で、総原価方式によって言いなりに給与分を電気料金に
>上乗せしてるからです。
こういう料金の決め方してるのに何で原発費用の内部化はできないんだか。
Re: (スコア:0, 興味深い)
責任放棄するなら、破産した方が、何かと楽なんです。でも、破産されると、関係者にとっては迷惑以外の何物でもない。
あれも賠償しろ、これも賠償しろと、あっちからも、こっちからも、請求され続けられている状況では、料金上げは、しかたなかろう。国から何兆円も支援してもらっても、それを上回る賠償請求されているのだから、どうにもならん。
ほかの企業だったら、とっくに破産して、賠償は、残ったお金を分け合うことになる。破産して、電力ストップして、不況を恐慌にレベルアップし、まともな賠償もされない。電力については、国策会社に設備を買い取らせて新会社が供給を続けるという方法もあるけどね。賠償だけは、破産されたら、元も子も無くなってしまう。
もっとも、全社員の給料および退職者への企業年金のうち、最低賃金の額を超えた部分の8割をカットするぐらいのことは、やるべきだと思うけどなあ。
Re:金に困ったら (スコア:3)
>ほかの企業だったら、とっくに破産して、賠償は、残ったお金を分け合うことになる。破産して、電力ストップして、不況を恐慌にレベルアップし、まともな賠償もされない。
ほかの企業だったら、とっくに破産(会社更生法申請)して、企業再建を開始している。電力供給にも景気にも影響を与えないが、債権者には債券の大幅カットを呑ませため、銀行が大変なことになる。賠償はきちんと行うが、それは賠償のための別会社が行う。そして、人員整理が行われ、社員の給料と退職者への企業年金が大幅に減額される。
破産は会社が消えて事業が投げ出されることを意味しない。そんなのは常識だろう?
Re:金に困ったら (スコア:2)
株式会社なんだから、債権者には債権者の責任があって当たり前。相手の倒産するリスクを適正に評価して取引をするのは本来、債権者の責任でしょう。
銀行が適正にリスク評価をすれば、リスクのある会社の資金調達コストは上昇し、リスクの少ない会社の資金調達コストは下降する。
資本主義社会において、リスクが正しく評価されるためには、債権者、債務者、保険会社などが適正に機能するための基本的なルールが守られることが前提条件でしょう。
事故っても倒産しないなんて前提条件があるから、原発自体のリスクが再評価され続けて、改良され続け、危険要素が検出され、減らされるチャンスが失われるんだよ。
Re:金に困ったら (スコア:1)
Re: (スコア:0)
>責任放棄するなら、破産した方が、何かと楽なんです
なんかのテンプレみたいにこれ書いてる人がいるけどさ、
東電て「楽」じゃない何をしてるの?
昭和自民王国から続く土建行政の筆頭にいる原発まわりは、
一度人の総入れ替えくらいはしないとダメだと思う。
ちゃんとやったり、責任を負う意識のある会社になら今より高い電気料金だって文句言わずに払うさ。
「あの人たち」だから文句が出るのであって。
Re: (スコア:0)
今朝の朝刊にも書いてましたが、震災直後に国民の命担保にして借りた2兆円をすっとぼけることに成功しましたね。
人並みの良心残ってたらとてもできないタフな交渉まとめた経営陣にはボーナスはずむくらい当然ですよね。
Re: (スコア:0)
返済の先送りを要請しただけじゃないの?それが「すっとぼけ」たことになるの?
>国民の命担保にして
どういう意味これ。朝刊に書いてあったの?
>人並みの良心残ってたらとてもできない
破綻回避のためじゃないの?
一部返済して破綻するのが「人並み」ってこと?
Re: (スコア:0)
>> >責任放棄するなら、破産した方が、何かと楽なんです
>> 東電て「楽」じゃない何をしてるの?
絶対値として「楽」という話じゃなくて,現状と比較した相対値として「破産した方が楽」って話でしょ.破産しちゃえば,世間からの責任追求とか今後の対応の検討とか(…に現在マトモに取り組んでいるかどうかはさておき)そういう面倒な問題全てから逃れられるわけで,もし上層部が目先の苦労を避けることだけを考えるのであれば,破産した方が楽なのは事実だと思うよ.金銭的にどっちが得かというのは別問題.
Re: (スコア:0)
破産と倒産は違いますよ。
東電はとにかく色々と隠したがるこれまでの経緯からも、きちんと会社更生法の手続きを行い事実の確定を進めないと、料金上げて国からもお金をいくら注ぎ込んでも、結局はブラックホールに飲み込まれて消え、最後にはさらに負債を増やして倒産というパターンに流れていくような予感がします。
Re: (スコア:0)
だからみんなそれを期待してるんでしょ、
今は、国の金を吸い上げられるだけ吸い上げる機械でゼネコンや重工、国外の会社まで資産のないはずの会社からでも1000億単位の受注をうけとるし、銀行は一兆円単位で金を貸す。
いくら高い値段をふっかけても装置は売れるし、工事はきて支払いは行われるし、でも最後は借金は返される。国民の税金でね。
Re: (スコア:0)
認可が必要だってこと、知らないんですか?