パスワードを忘れた? アカウント作成
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。

その2台目のモニタ、必要? 」記事へのコメント

  • 「職人は道具に拘るものだ!!」という向きもあるでしょうが、
    コンピュータ技術者の道具は頭の中にある発想とアルゴリズムであり、
    インターフェイスは実現のための手段にすぎません。

    開発機材で性能が左右されるようでは技術者として失格と言わざるを得ません。
    そりゃあ、使い慣れた環境、より広いモニタ、叩きやすいキーボードのほうが良いのは決まっていますが、
    世の中いつもその生ぬるい使い慣れた環境ですべて完結できるわけではありません。趣味でもあるまいし。
    環境が奪われたのは辛いでしょうが、があーだこーだ言う前にとっとと慣れて作業できるようになりましょう。
    自由が良いとか好きにさせてくれとか、いつまでもガキじゃないんですから。
    • by Anonymous Coward
      自由がいいとか好きにさせてくれとかじゃなくてさ、効率の話だよ。
      モニタが二台あったほうが作業効率がよく、それによるコストパフォーマンスの改善が追加分のモニタの購入費や維持費を上回るのであれば、導入を検討するべきだし、自分の作業効率を改善するために上申するのは当然。
      趣味じゃないんだからさ、合理的に考えようよ。
      • by Anonymous Coward

        > 趣味じゃないんだからさ、合理的に考えようよ。

        モニタを買ってくれるひと|部門を説得できるだけの
        数値(いろんな仮定があっても良いと思う)を
        示さないと,相手は「客観的に」判断してもらえない。

        それが出来てはじめて「合理的」って言えると思う。

        例えば,モニタ1台だと必要なところを印刷してチェックするのに
        必要な時間は,一ヶ月にすると●●時間。
        2台ある or 高解像度なモニタがあると■▲時間になる。

        この差異を自分の時間単価を使って,結局お金が余分に
        いるんだよ,って示してあげる。

        こんないちばん単純な方法で良いと思うんだけど。

        • by Anonymous Coward
          そのデータを集め、稟議を書き、相手が確認・承認し、もともとあったディスプレイor新規のディスプレイを手配するまでの工数が、1台のディスプレイをただ単に購入するよりかかりそうなんですが。
          • by Anonymous Coward on 2011年05月18日 17時47分 (#1954556)
            効率化される部分は、「たった1回の稟議書を書く工数も吸収できないレベルなんですか?」と返されて終わりかと
            社内規則がディスプレーを1台購入する程度の金額なら決裁などが不要と言うなら根拠などは不要でしょうが

            会社の金を使う以上は、それなりの根拠提示は必要でしょう
            自分ではその部署に必要とは思えない物品を他の部署が「根拠は出せませんが、とりあえず必要なんです」と
            購入したら苛つくでしょ?
            親コメント
            • by Anonymous Coward on 2011年05月18日 18時06分 (#1954573)
              たった1回の稟議書を書く工数って。。。

              「2台ある or 高解像度なモニタがあると■▲時間」を測るのはどうするんですか?
              シミュレータでも作成するんですか?

              書くだけなら簡単ですが
              説得力のある資料にするために必要な工数は計り知れません。

              そんなことにかける暇があるならとっとと買えば。
              私ならポケマネ使ってでも買います

              # 今は3面使い
              親コメント
              • Re: (スコア:0, すばらしい洞察)

                by Anonymous Coward

                ああ、技術屋さんの発想だねえ。良い意味でも悪い意味でも。
                シミュレータなんて俺様ソースを脳内コンパイルしてりゃいいんですよ。
                指が出力する数値を適当に文書に載せておくだけで十分。

                その経理の人が本気で嫌な奴でない限り、彼らが欲しいのは「それっぽい理屈」なんです。
                目の前の現金にしか興味がない非人間に見えるかもしれませんが、経理だって普通の人間なんだから
                あなたが真剣に、効率の為に必要だと確信しているなら
                それを押し破って仕事をしにくくして人間関係悪くして会社の業績を落とすなんてことはしたくないんです。

                でも彼らだって上司に説明しなきゃいけないでしょ?
                彼らからすれば、その上から降りてくる経費削減要求に従っているまでであって
                上司に提出できるカミがあるなら中身の真偽なんてどうでもいいんですよ。

                まあ中には本気で嫌な奴もいるだろうけど・・・そういう奴に当たったらご愁傷さま。
                そのときは流石に、今後のためにも徹底的に戦うしかないでしょうね。
                検証可能な理論的数値を算出して大人しくさせましょう。

              • by Anonymous Coward
                >「2台ある or 高解像度なモニタがあると■▲時間」を測るのはどうするんですか?
                >シミュレータでも作成するんですか?
                導入されないと得られる利点が具体的に表現しにくい場合は導入されると解消される欠点を書くしかないかと
                今回の場合だとウィンドウやアプリ切り替えや呼び出しにかかる時間的ロスや印刷しているのであれば、
                それにかかる様々なコストなど現状は必要だが不要になるであろうコストと導入コストを比較して書く
                この工数も無駄と言うなら、会社に不要とされているものを買おうとしているのだから
                諦めるなり自分で買うか、別の手段で自己裁量で自由に使える予算を確保するしかないかと思います

                馬鹿らしいことかもしれませんが、決裁者が納得できるだけの情報も提出せず申請者の希望だけで
                物品を購入しているようでは経費の無駄にも繋がりますし、不正の温床になる可能性もあります
                決裁者に対して必要な情報を提出し納得をさせ決裁を得るというのが健全な経営かと
              • by Anonymous Coward

                元のコメント#1954522を書いたACです。

                このコメント#1954573が「すば洞」なんですね。へぇ。

                元のコメントに書いてあることくらい,1時間もかからずに
                まともな購入提案書 or 稟議書として作れますよ。

                それとも,社会人になって,
                そういう資料を作った経験がありませんか?

                > シミュレータでも作成するんですか?

                アタマ硬すぎますね。提案とか稟議なんて,たいていは
                「~と仮定して~」っていうことで済ませられます。

                仮定が実際と違っていたり誤りに気づいたら,
                その時に仮定が誤っていた原因を探り,
                あらためて仮定しなおせばいいだけのこと。
                だって「仮定」なんだもの。

              • by Anonymous Coward

                >シミュレータなんて俺様ソースを脳内コンパイルしてりゃいいんですよ。
                >指が出力する数値を適当に文書に載せておくだけで十分。
                そんな適当な物でいいなら、【合理的な数字を出せ】とか言うなと考える、
                このスレッドのバタバタが職場で起きたら十分に転職の機会ととらえるべきだと思う。

                #実際片方のモニターが故障中の作業効率は20%ぐらい落ちたよ

              • by Anonymous Coward
                確かに、そういう「お仕事ごっこ」も重要なのかもしれません。
                カイゼンを掲げて愚にもならないアイデアの件数出させるより、 本来の仕事に熱中した方が。。。と思うのだが、数値で実績が 見える方が、お仕事やってる風に見えるものね。
              • by BlueRain (37857) on 2011年05月18日 20時30分 (#1954663)
                うちの会社の経理は部長とその下っ端と女性がいますが、前二人はExcelが使えません。
                彼等を首にすればディスプレイどころか毎月新しいPCを何台も買えると思うのですが、彼等を説得できる稟議書の書き方が思いつきません。
                親コメント
              • by Anonymous Coward
                財布を持っている相手が欲しいのは費用を使う理由なんだよ。
                それなしにカネを使わせるわけにはいかない。
                (理由なしに会社のカネを勝手に使ったら横領だ)

                と言うか、この投資をするとこれだけの効果があると説明するのが稟議書。
                その稟議書にもっともらしい(しかし正しいことを誰も証明できない)数値すら
                なかったら承認なんか絶対にできんだろうが。
              • by Anonymous Coward
                ところで1台めのモニタのときもやはりそのようにするのが健全な経営なのでしょうか?
              • by Anonymous Coward

                >ところで1台めのモニタのときもやはりそのようにするのが健全な経営なのでしょうか?
                iPad-nanoが欲しいと/.Jの日記でのたまっていた御仁が解説してくれるにちがいない

              • by Anonymous Coward

                > 決裁者に対して必要な情報を提出し納得をさせ決裁を得る

                おっしゃるとおりです。

                これは,「全うな社会人(またはプロ)」としての,
                ごく当たり前に出来なければいけない「仕事の一部」だと思います。

                仕事をするのための快適な環境は「勝ち取るもの」であり,
                「与えられないから騒ぐだけ」では単なる駄々っ子です。

                「そんなの書く工数がもったいない」とか言うのは
                おもちゃを買ってもらえない子供と同じ。

                会社の金は無尽蔵じゃあない。ましてや理由も無く使っていいわけじゃない。
                自分勝手に使いたいなら自営業でもフリーにでもなればいい。

              • by Anonymous Coward

                つ 「怪文書」

              • by Anonymous Coward
                サーバなどでディスプレイが1台も無くても支障が無いと判断されている所に
                ディスプレイを購入するという稟議を通すのなら当然
                PCのディスプレイが故障し修理では無く購入するのであっても
                修理より購入することによるメリットを記載し稟議書を記載するのも当然
                調達担当が馬鹿やってディスプレイ付属していないモデルを購入してしまって
                ディスプレイが不足している状態でもミスによるイレギュラーなので当然必要
                人事異動でパソコンが新規導入などであれば社則に従って稟議書が必要かどうかを判断

                決裁書が不要な少額か自分の権限で自由に使える予算範囲内で購入する以外は
                社会人として稟議書→決裁は当然必要なルールだし、それに関わるプロセスも仕事の内
                ワンマン経営とかだと社長を口頭で納得させれば良いかも知れないけど健全な経営とは言えない
              • by Anonymous Coward
                > 決裁書が不要な少額か自分の権限で自由に使える予算範囲内
                なわけないですよね。何台買おうが1台あたりの値段は同じなんだから。
              • by Anonymous Coward

                > なわけないですよね。何台買おうが1台あたりの値段は同じなんだから。

                意味不明。誰か説明プリーズ。

※ただしPHPを除く -- あるAdmin

処理中...