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原発を進めたい人は、ぜひ自宅の3キロ圏内に誘致してください。
できないときは、3キロ圏内に引っ越してね。
いいですよ。でも、妙ちくりんな反対運動はしないでくださいね。何か安全対策を取ろうとすると、それを口実に「ほら、そんな対策を取らなきゃいけないんだ」「危険なものだから安全対策がいるんでしょ?」とか言って反対運動をする輩が居るんですよね。何だって同じハズじゃないの?クルマにエアバッグがついたって、飛行機のドアにシューターがついたって、スペースシャトルに緊急脱出装置がついたって、誰も「あんな危ないもの、利便性と危険性を秤に掛けても運用するほうがアホだよね」とは言わないのに。だから、せめて、安全対策を取ろうとしたときに文句を言わない。これだけは守ってくださいね。
# なお、このコメントは「東京電力」や「既存/現状の原子力行政」を擁護するものではありません。# 寧ろ自民党政権時代からのやり方には、批判的と言うよりも真っ向から反対するものです。# 私が原発を自宅近辺に誘致する際には、(下手をすると原子力発電がコスト的にペイしないかもしれないような)徹底的な安全対策を条件にするでしょう。# まさか、宇宙人が攻めてきたらどうするんだとは言いませんが、少なくともテロや戦争、自然災害への対処は、その時々で納得できる形にしてもらわなければならないでしょうね。# 通常運用に関しても、「協力会社」なんて寝言は言わない、社員の安全は全力で守る、情報の公開は速やかに行う、なども誘致の条件でしょう。# それでも原子力発電が低コストだとするならば、どうぞ作ってくださいませ。# と言うか、それだけやっても低コストにエネルギーが得られるくらい、原子力を安全に取り扱える技術を開発して欲しいって思ってます。
福島で津波に流されたのは反対派の責任のような言い草ですね。原発反対最右翼の政党が津波対策強化を求めたときはどうなったんでしたっけ。
こらこら。言ってないことに反論しないの。
福島で津波に流されたのは反対派の責任のような言い草ですね。
そういうふうに読まれてしまったとしたら申し訳ありません。皮肉っぽく書きすぎたのか誤解されているような気もしますが、私は今回の件の責任者である東京電力やそれを擁護する前政権/現政権+お役人を許す気はさらさらありませんよ。ただ、少なくとも、そういう面(反対派の批判にあいたくないから積極的な行動に出ることをためらった)もあるのではないかとは思っていることは事実です。勿論、一番責任があるのは、そういう反対派から逃げて(もっと言うならそういう反対派を言い訳にして)安全対策を怠った運用者=電力会社+行政でしょう。だからこそ、運用者側にそういう言い訳をさせない、というのが原発推進の条件になるわけです。元コメは、そういう責任を全部取る覚悟をもってやってくれ(それがコスト的にペイしないならやめなさいよ)と書いてあると読んでくださいな。
ついでに高濃度被曝区域での作業もやってください。時給は今福島で作業している人と同じ1900円です。白血病になっても、文句言わないでください。被曝労働者は労災には認定されません。通常運転で作業員が被るリスクを実際に受けてください。
元コメです。現場の状況が酷いと言われていることは知っています。だから「そういうリスクを無くす/可能な限り減らした」原発だったら作っていいよ。そういう原発を作る技術開発などの努力をしようよ。と言っているだけです。誰も現状を是認するとは言っていません。
コメント(#)にしちゃったから読まれていないのかもしれませんが、
# 通常運用に関しても、「協力会社」なんて寝言は言わない、社員の安全は全力で守る、情報の公開は速やかに行う、なども誘致の条件でしょう。
というのは条件に入っています。社員の安全は全力で守ってもらいましょう。そこはコスト云々の
>時給は今福島で作業している人と同じ1900円です。
その額であなたが満足ならあなたがすればよいですね。
>白血病になっても、文句言わないでください。
あなたが白血病になっても文句を云うかどうかは、問題になりませんね。
>通常運転で作業員が被るリスクを実際に受けてください。
他人にお願いするまえに自分でなされるとよろしいと思いますよ。
私もぜひ来てほしいです。交付金とかおいしいし、個人的な利益を考えたなら反対する理由はありません。
・・・まぁ、ちょっとでも事故があったら、さっさと逃げ出すでしょうけど。
はい,ぜひ原子力自由化法案に賛成してください。「何人も,住居から200m以内の原子力の平和利用を妨げることはできない。」というものです。夢の原子炉付きマンションを購入したいものです。
風力推進派は何キロ圏内に住めばいいんでしょうか。(汗
水力推進派は。。(大汗
太陽光・太陽熱発電は…太陽に!?
地熱は・・潮力は・・
原発の冷却系統を風力発電で動かし、制御室の照明を太陽光発電で点けて、モニタリングポストには地熱発電や潮汐力発電で給電して、夜間の余った電力で海水を汲み上げて昼間は水力発電を行う。これでみんな一緒に住めるね!(なんか大変な物ができた気がする)
隣に住むなら火発の方が原発よりヤバい。原発は事故が起きるまでは安全だからその時に逃げれば済むだけだが、火力はいつでもダメだ。結構くさい。
あと、昔水力発電所の近くに行ったことがあるけど、ずーっと「ヴーン」って感じの重い音がしてた。これもダメポ。
水力や風力で低周波振動、火力でNOx/SOxとか?
ソーラーパネルやらソーラー温水器は屋根にのせてる人もいますがね。原発だって事故さえ無ければ一家に一台くらい・・・(発電する過程で騒音が出ない未来の夢タイプで)
墓場火葬場どころか葬儀場にまで反対運動が起きてますからねぇ。「死」からも目を背けている人がいるのは事実のようで。全てが他人事なんでしょう。
> 墓場火葬場どころか葬儀場にまで反対運動が起きてますからねぇ。
誰も全く気にしないならともかく気にする人間が存在すれば、付近の不動産の資産価値が下がるだろうから、自分自身は気にしなくても、持ち家だったら普通いやがるんじゃねえの?
大きくない水力なら、3キロどころか500メートル内でも結構集落があるところを知ってます。近くのローカル線の無人駅の上をでっかい水管が通ってる…というと、鉄な人にはどこかピンと来る人もいるかも。
# まぁ、発電所は東電で、地域の電気は中部電力なんですけどね(ぇー
まっぴら御免なので、札束で顔を叩きます。各種利権含めると、ベンツ何台も乗り回せるくらいの額が貰えるらしいので、叩かれてみるのも良いかも。
でも、炉から3キロじゃまだ敷地内だったと思う。
原子炉を載せた巨大船を作って沖合で炉を動かして発生した熱で海水からマグネシウムかなんかを作って溜まったところでそれを日本まで持ってきて燃やして発電ってんじゃダメですかね。ビキニ環礁とかならいまさらちょびっと汚してもあんまり文句出ないでしょうし。原子力発電の不便さの大半はその立地に由来するわけですからね。事故った時のヤバさとか用地買収のコストとか。
ビキニ環礁とかならいまさらちょびっと汚してもあんまり文句出ないでしょうし。
あれか、Fukushimaの方がちょびっと汚してもあんまり文句出ないデース。とか言われてみたいわけか?
それならもう沖合いじゃなくてFukushimaに原子力発電所作ればいいんじゃね?
そんな理由じゃ地元どころか国中から非難囂々ってのはバカでもわかるだろう。ビキニ環礁も一緒。「いまさらちょびっと汚しても」なんて国際社会が許すわけない。当事者意識ってのが少しでもあれば、それはばかばかしい話です。
そして、同じような理由が言われます。「人口密度が低い」「被害が少なくてすむ」今更とかちょっととかで造れるなら苦労しません。今まで通り原発を造れば良いのです。それに気が付かない人が語る内容ではなかったですね。
エネルギーの輸送手段が確保出来れば、沖ノ鳥島とかそういう岩礁を使うことも考えられます、が、そうすると塩害や台風対策なんかが必要になるので、原子力はちょっと大変かもしれませんね…。そういうところをだったらいっそ海洋風力発電とかの方がまだいいかも。
>>独占企業の癖に無駄にCMに金かけて電気代上げるより、よっぽど効果的に安全性アピール出来ると思うんだが
確かにCMは無駄ですよね。これを期に、電気事業連合会加盟各社はCM出稿を取りやめるべきではないかと。
♯マスコミが青くなって、一生懸命、安全性をPRしてくれますよ。
>確かにCMは無駄ですよね。>これを期に、電気事業連合会加盟各社はCM出稿を取りやめるべきではないかと。
電力会社が(地域独占なのに)CMを出してるのはマスコミを黙らせるため。原発の事故や不祥事をなるべく報道させない・追求させないために東電だけでも毎年250億円以上ばら撒かれている。
金を出さない奴の事は、メディアスクラム組んで袋叩き。金を出して下さる方の事は、ニュースの余った時間で控えめ報道。
金でメディアを買う奴も問題だけど、むしろ金で態度を変えるマスコミの方が問題なんじゃないの?
テレビのCMを見ていると、電力業界や金融業界やパチンコ業界に対して「お前ら悪評立てられたくなかったら、CMでも流したらいかがですか」みたいな感じで、メディアがみかじめ料をせしめているんじゃないかと思えてくる。
そういう意味ではNHKが一番しがらみは少なそうだけど、予算の国会承認って言う形で政府の意向は反映されるしなぁ。じゃあ週刊誌の方が信用できるのかといわれると、玉石混交すぎて判断が難しいし。かといって、全ての事柄について一次ソースを当たるなんて個人では限界がある。
いったい何を信じて生きていけば良いかわからなくなりそうでしたが、逆転の発想で問題は解決しました。問題のある企業が口封じにCMを流しているなら、CMを見れば今後起こるであろう災悪を予想できるんじゃないだろうか。
CMこそが、世の中の暗部や報道のしがらみを如実に映し出す鏡なのではないだろうか。
みんな、今こそCMを見ようじゃないか。
以上、コマーさる君からのお知らせでした。
>東電だけでも毎年250億円以上
そのお金があればメガフロートがいくつ買えたんだろう・・・
#既出だけどメガフロートに原発作ればいいのに
そんな使いでのない甲板広くしてどうするの?原発の敷地の広さは安全対策なんだから、水上原子力発電所 [wikipedia.org]で十分です。
いざとなったら土地と沿岸が汚染される前に外洋に曳航すればいいと思ったが、津波で内陸に運ばれたら目も当てられないな。
>できないときは、3キロ圏内に引っ越してね。
発電施設から近在に居住せよということですね。発電所から何キロのところにお住まいでしょうか?
手回し式発電機付きラジオが家にあるわたしとしては、移転は不要なわけです。
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あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー
推進の条件 (スコア:-1, フレームのもと)
原発を進めたい人は、ぜひ自宅の3キロ圏内に誘致してください。
できないときは、3キロ圏内に引っ越してね。
Re:推進の条件 (スコア:2, 興味深い)
いいですよ。
でも、妙ちくりんな反対運動はしないでくださいね。
何か安全対策を取ろうとすると、それを口実に「ほら、そんな対策を取らなきゃいけないんだ」「危険なものだから安全対策がいるんでしょ?」とか言って反対運動をする輩が居るんですよね。
何だって同じハズじゃないの?
クルマにエアバッグがついたって、飛行機のドアにシューターがついたって、スペースシャトルに緊急脱出装置がついたって、誰も「あんな危ないもの、利便性と危険性を秤に掛けても運用するほうがアホだよね」とは言わないのに。
だから、せめて、安全対策を取ろうとしたときに文句を言わない。これだけは守ってくださいね。
# なお、このコメントは「東京電力」や「既存/現状の原子力行政」を擁護するものではありません。
# 寧ろ自民党政権時代からのやり方には、批判的と言うよりも真っ向から反対するものです。
# 私が原発を自宅近辺に誘致する際には、(下手をすると原子力発電がコスト的にペイしないかもしれないような)徹底的な安全対策を条件にするでしょう。
# まさか、宇宙人が攻めてきたらどうするんだとは言いませんが、少なくともテロや戦争、自然災害への対処は、その時々で納得できる形にしてもらわなければならないでしょうね。
# 通常運用に関しても、「協力会社」なんて寝言は言わない、社員の安全は全力で守る、情報の公開は速やかに行う、なども誘致の条件でしょう。
# それでも原子力発電が低コストだとするならば、どうぞ作ってくださいませ。
# と言うか、それだけやっても低コストにエネルギーが得られるくらい、原子力を安全に取り扱える技術を開発して欲しいって思ってます。
Re: (スコア:0, オフトピック)
福島で津波に流されたのは反対派の責任のような言い草ですね。
原発反対最右翼の政党が津波対策強化を求めたときはどうなったんでしたっけ。
Re: (スコア:0)
こらこら。
言ってないことに反論しないの。
Re: (スコア:0)
そういうふうに読まれてしまったとしたら申し訳ありません。
皮肉っぽく書きすぎたのか誤解されているような気もしますが、私は今回の件の責任者である東京電力やそれを擁護する前政権/現政権+お役人を許す気はさらさらありませんよ。
ただ、少なくとも、そういう面(反対派の批判にあいたくないから積極的な行動に出ることをためらった)もあるのではないかとは思っていることは事実です。
勿論、一番責任があるのは、そういう反対派から逃げて(もっと言うならそういう反対派を言い訳にして)安全対策を怠った運用者=電力会社+行政でしょう。
だからこそ、運用者側にそういう言い訳をさせない、というのが原発推進の条件になるわけです。
元コメは、そういう責任を全部取る覚悟をもってやってくれ(それがコスト的にペイしないならやめなさいよ)と書いてあると読んでくださいな。
Re: (スコア:0)
ついでに高濃度被曝区域での作業もやってください。
時給は今福島で作業している人と同じ1900円です。
白血病になっても、文句言わないでください。
被曝労働者は労災には認定されません。
通常運転で作業員が被るリスクを実際に受けてください。
Re: (スコア:0)
元コメです。
現場の状況が酷いと言われていることは知っています。
だから「そういうリスクを無くす/可能な限り減らした」原発だったら作っていいよ。そういう原発を作る技術開発などの努力をしようよ。と言っているだけです。
誰も現状を是認するとは言っていません。
コメント(#)にしちゃったから読まれていないのかもしれませんが、
というのは条件に入っています。
社員の安全は全力で守ってもらいましょう。
そこはコスト云々の
Re:推進の条件 (スコア:1)
電力会社の話なら、発電にかかったコストを料金に転嫁するだけの話なのでカンケーなさそうだけど。
Re: (スコア:0)
そんなムダな努力をしても、放射性廃棄物の管理期間は万年単位のままです。
原発を技術開発でナントカできるというのは、
もんじゅのように「技術開発詐欺」で税金を巻き上げるための幻想にすぎません。
原発を造るコトに金や努力をつぎ込むくらいなら、
火力で排ガスフィルタを万全にするほうが簡単かつ低コスト。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0, 荒らし)
>時給は今福島で作業している人と同じ1900円です。
その額であなたが満足ならあなたがすればよいですね。
>白血病になっても、文句言わないでください。
あなたが白血病になっても文句を云うかどうかは、問題になりませんね。
>通常運転で作業員が被るリスクを実際に受けてください。
他人にお願いするまえに自分でなされるとよろしいと思いますよ。
Re: (スコア:0)
私もぜひ来てほしいです。
交付金とかおいしいし、個人的な利益を考えたなら反対する理由はありません。
・・・まぁ、ちょっとでも事故があったら、さっさと逃げ出すでしょうけど。
Re:推進の条件 (スコア:1)
はい,ぜひ原子力自由化法案に賛成してください。
「何人も,住居から200m以内の原子力の平和利用を妨げることはできない。」
というものです。夢の原子炉付きマンションを購入したいものです。
Re: (スコア:0)
風力推進派は何キロ圏内に住めばいいんでしょうか。(汗
水力推進派は。。(大汗
Re: (スコア:0)
太陽光・太陽熱発電は…太陽に!?
Re: (スコア:0)
地熱は・・潮力は・・
Re: (スコア:0)
原発の冷却系統を風力発電で動かし、
制御室の照明を太陽光発電で点けて、
モニタリングポストには地熱発電や潮汐力発電で給電して、
夜間の余った電力で海水を汲み上げて昼間は水力発電を行う。
これでみんな一緒に住めるね!(なんか大変な物ができた気がする)
Re: (スコア:0)
原発じゃなきゃなんでもいいんだろうか……
ぶっちゃけ、火力でも水力でも風力でも発電所はおろか工場の隣だって
住宅環境としてはイマイチだろう
Re:推進の条件 (スコア:1)
隣に住むなら火発の方が原発よりヤバい。
原発は事故が起きるまでは安全だからその時に逃げれば済むだけだが、火力はいつでもダメだ。結構くさい。
あと、昔水力発電所の近くに行ったことがあるけど、ずーっと「ヴーン」って感じの重い音がしてた。これもダメポ。
Re: (スコア:0)
残念でした。「その時」の瞬間に既に被曝してます。逃げてももう遅い。
Re: (スコア:0)
水力は少しでも上側なら平気とか、風力は直撃食らわなければまぁ平気だけど
Re: (スコア:0)
水力や風力で低周波振動、火力でNOx/SOxとか?
Re: (スコア:0)
ソーラーパネルやらソーラー温水器は屋根にのせてる人もいますがね。
原発だって事故さえ無ければ一家に一台くらい・・・(発電する過程で騒音が出ない未来の夢タイプで)
Re: (スコア:0)
#施設の選択に他意はありません。忌避されそうな施設の例というだけです。
Re: (スコア:0)
墓場火葬場どころか葬儀場にまで反対運動が起きてますからねぇ。
「死」からも目を背けている人がいるのは事実のようで。
全てが他人事なんでしょう。
Re: (スコア:0)
> 墓場火葬場どころか葬儀場にまで反対運動が起きてますからねぇ。
誰も全く気にしないならともかく気にする人間が存在すれば、付近の不動産の資産価値が下がるだろうから、
自分自身は気にしなくても、持ち家だったら普通いやがるんじゃねえの?
Re: (スコア:0)
大きくない水力なら、3キロどころか500メートル内でも結構集落があるところを知ってます。
近くのローカル線の無人駅の上をでっかい水管が通ってる…というと、鉄な人にはどこかピンと来る人もいるかも。
# まぁ、発電所は東電で、地域の電気は中部電力なんですけどね(ぇー
Re: (スコア:0)
まっぴら御免なので、札束で顔を叩きます。
各種利権含めると、ベンツ何台も乗り回せるくらいの額が貰えるらしいので、
叩かれてみるのも良いかも。
でも、炉から3キロじゃまだ敷地内だったと思う。
Re: (スコア:0)
原子炉を載せた巨大船を作って沖合で炉を動かして
発生した熱で海水からマグネシウムかなんかを作って
溜まったところでそれを日本まで持ってきて燃やして発電ってんじゃダメですかね。
ビキニ環礁とかならいまさらちょびっと汚してもあんまり文句出ないでしょうし。
原子力発電の不便さの大半はその立地に由来するわけですからね。
事故った時のヤバさとか用地買収のコストとか。
Re: (スコア:0)
ビキニ環礁とかならいまさらちょびっと汚してもあんまり文句出ないでしょうし。
あれか、Fukushimaの方がちょびっと汚してもあんまり文句出ないデース。とか言われてみたいわけか?
Re: (スコア:0)
それならもう沖合いじゃなくてFukushimaに原子力発電所作ればいいんじゃね?
Re: (スコア:0)
そんな理由じゃ地元どころか国中から非難囂々ってのはバカでもわかるだろう。
ビキニ環礁も一緒。「いまさらちょびっと汚しても」なんて国際社会が許すわけない。
当事者意識ってのが少しでもあれば、それはばかばかしい話です。
そして、同じような理由が言われます。
「人口密度が低い」「被害が少なくてすむ」
今更とかちょっととかで造れるなら苦労しません。
今まで通り原発を造れば良いのです。
それに気が付かない人が語る内容ではなかったですね。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
エネルギーの輸送手段が確保出来れば、沖ノ鳥島とかそういう岩礁を使うことも考えられます、が、そうすると塩害や台風対策なんかが必要になるので、原子力はちょっと大変かもしれませんね…。
そういうところをだったらいっそ海洋風力発電とかの方がまだいいかも。
電力会社の社長宅や社員寮を敷地内につくればいいんじゃね (スコア:0)
独占企業の癖に無駄にCMに金かけて電気代上げるより、よっぽど効果的に安全性アピール出来ると思うんだが
Re:電力会社の社長宅や社員寮を敷地内につくればいいんじゃね (スコア:1)
>>独占企業の癖に無駄にCMに金かけて電気代上げるより、よっぽど効果的に安全性アピール出来ると思うんだが
確かにCMは無駄ですよね。
これを期に、電気事業連合会加盟各社はCM出稿を取りやめるべきではないかと。
♯マスコミが青くなって、一生懸命、安全性をPRしてくれますよ。
Re:電力会社の社長宅や社員寮を敷地内につくればいいんじゃね (スコア:2, 興味深い)
>確かにCMは無駄ですよね。
>これを期に、電気事業連合会加盟各社はCM出稿を取りやめるべきではないかと。
電力会社が(地域独占なのに)CMを出してるのはマスコミを黙らせるため。
原発の事故や不祥事をなるべく報道させない・追求させないために東電だけでも毎年250億円以上ばら撒かれている。
Re:電力会社の社長宅や社員寮を敷地内につくればいいんじゃね (スコア:1)
金を出さない奴の事は、メディアスクラム組んで袋叩き。
金を出して下さる方の事は、ニュースの余った時間で控えめ報道。
金でメディアを買う奴も問題だけど、むしろ金で態度を変えるマスコミの方が問題なんじゃないの?
テレビのCMを見ていると、電力業界や金融業界やパチンコ業界に対して「お前ら悪評立てられたくなかったら、CMでも流したらいかがですか」みたいな感じで、メディアがみかじめ料をせしめているんじゃないかと思えてくる。
そういう意味ではNHKが一番しがらみは少なそうだけど、予算の国会承認って言う形で政府の意向は反映されるしなぁ。じゃあ週刊誌の方が信用できるのかといわれると、玉石混交すぎて判断が難しいし。かといって、全ての事柄について一次ソースを当たるなんて個人では限界がある。
いったい何を信じて生きていけば良いかわからなくなりそうでしたが、逆転の発想で問題は解決しました。問題のある企業が口封じにCMを流しているなら、CMを見れば今後起こるであろう災悪を予想できるんじゃないだろうか。
CMこそが、世の中の暗部や報道のしがらみを如実に映し出す鏡なのではないだろうか。
みんな、今こそCMを見ようじゃないか。
以上、コマーさる君からのお知らせでした。
Re: (スコア:0)
>東電だけでも毎年250億円以上
そのお金があればメガフロートがいくつ買えたんだろう・・・
#既出だけどメガフロートに原発作ればいいのに
Re: (スコア:0)
そんな使いでのない甲板広くしてどうするの?
原発の敷地の広さは安全対策なんだから、水上原子力発電所 [wikipedia.org]で十分です。
いざとなったら土地と沿岸が汚染される前に外洋に曳航すればいいと思ったが、津波で内陸に運ばれたら目も当てられないな。
Re:電力会社の社長宅や社員寮を敷地内につくればいいんじゃね (スコア:1, 興味深い)
大人になった今思うに、実はCMに出てたような実際に危険な所で大変な作業してるのは関連会社の人達だったんだろうな
Re: (スコア:0)
あなたの主張に従う理由も無いので、これからそうありたいと思っています。
Re: (スコア:0)
Re:推進の条件 (スコア:1, すばらしい洞察)
ってことでしょ。
爆発したチェルノブイリですら、数百キロ離れれば実質的な被害は無かったので。
#数千キロ離れたいなら地球から脱出すればいいと思うよ
Re: (スコア:0, 荒らし)
>できないときは、3キロ圏内に引っ越してね。
発電施設から近在に居住せよということですね。
発電所から何キロのところにお住まいでしょうか?
手回し式発電機付きラジオが家にあるわたしとしては、移転は不要なわけです。