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すでにデジタルチューナ搭載の液晶TVが部屋にあるし（一昨年購入），それと併せてBDレコーダも導入済みですが，実際問題としてTVをリアルタイムに見る時間は減った気がします．
こういう場合も「テレビ見ない」と主張して良いのかな．
HDD録画で撮り貯めてまとめて見るというスタイルになったのが決め手でした．
で，録画する上での運用の狭苦しさ（バックアップするのにコピーかムーブか考えなければいけないetc)を思えば，著作権を侵害しない範囲でもフリーに録画できるチューナはとても魅力を感じます．
もちっと待って買おうかな，と思うくらいにはｗ
えっ、みんなそれが目的ぢゃないのかよwww
できない、技術的に困難、禁止と言われるとそこを打ち破りたくなるもんぢゃないか。俺は、最初からコピーし放題とかだったら、まったく興味すらないよ。テレビなんか見ないというか、家にテレビないし。
まぁ、投資が少なくて済むなら見たいんだろうね
コピーワンスが解除されたら、地デジでも今と同じくらい見る（≒ほとんど見ない）と思うよ。
ピュアオーディオ愛好家の間では有名ですよ。コピーワンス信号が載ってると、なんか硬い音になるんですよ。コピーフリーのほうが、のびのびとした、素直な音になる。
今見ている地上波の番組は、どうしても見たいというほど見たいわけでもない。コピーワンスなんて腐った仕様には反対で、それを実現する製品や団体に金を払いたくはないので、地上デジタルでしか見られなくなったら見ません。という前提なら、コピーワンスが解除されたら今と同じくらい見る、という話になるのでは。というか私がそんな感じです。
とは言っても現実に大多数の人は気にせずに見ているってのも確かなんで、ソコまで多人数で騒ぐ様な話には見えんが。現実問題としては編集・コピーの手間なんぞ極一部の人間の問題な訳だしね。もちろん、そういう人達はハードユーザーだから声はデカイけどさ。
＃うちはHDD内蔵TV化して「便利になった」と言っているクチですが。編集もコピーも根本的に無理なんだがね。
＞現実問題としては編集・コピーの手間なんぞ極一部の人間の問題な訳だしね。もし本当に「ごく一部」だと思うのであれば、さっさとDRMを解除してしまえば良いんですよ。それだけで全ての問題は解決します。＃そもそもごく一部の人間の問題のために、なにゆえ全利用者が無駄なコストを負担せねばならんのだ？
そうしないのは、日本の一部にそう思ってない方々がおられるわけで、そういう方々の意見が電波行政を左右しているからと言って良いでしょう。
不自由な機械に金を払う気はないけど、不自由ではない機械にだったら金を払う気がある、って事でしょ。フリーオは売れ、その他のPC用地デジチューナは売れない、というのはそこにある。
見るという行為は機械がなければできないのだから、金を払う気の無い機械で何かが視聴されることもまたない。
しかしまぁ、ITProのネットワーク＞放送のカテゴリhttp://itpro.nikkeibp.co.jp/broadcast/index.html [nikkeibp.co.jp]のアクセスランキングがさ、未だに1位がフリーオ記事なんですよね。右側。ちなみにこの状況、知ってるかぎり、この記事が掲載されてから（2007/12/14）おそらく9割はこの位置を占め続けているはず。
もちろん年間ランキングではIT Proの総合でトップ。http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20081209/321055/ [nikkeibp.co.jp]しかも2位こそ「フリーオ駆逐の最終兵器、「合法外付けチューナー」の胎動」で、間接的にしか関係ないけど、3位は「放送業界を揺るがすコピーフリーの地デジ受信機「フリーオ」を入手」でまた完全にフリーオ記事。
消費者が何を望んでいるのかわかってると思うんですけどね。
HDCPを回避できるというのはおいしいですよ。というのも、日本の地デジは政治的な要請からどうしょうもない機器しか出せない四組でして、もう少し噛み砕いて書くと、
今まで地デジをパソコンで視聴するにはHDCPに対応してるモニタとグラフィックボードが必要で、既存のパソコンで見るときにはそれらと地デジチューナを買えば安い（15～17W型程度の）地デジ対応テレビが楽々買えておまけまでつけられてしまうような多額のお金がかかっていましたからね。
コピワンというかEPNを強制されているがために、パソコンにアダプタつけて見るよりテレビ買った方が安い・パソコンで見てもDRMがあるので録画したのの持ち出しが容易ではないと言うジレンマが存在する訳で、その一角がこの激安アダプタとクラックされたドライバで崩れるという言うのは相当おいしいと思いますよ。
見れないまでも生ストリームを保存できれば、後はカードリーダーさえ用意しとけばOSとわずに暗号解除するツールも流れてるようですし、初期型のMONSTER TV HDUSの時と同じような「祭り」になるような(^^;
# どうせ、対策されちゃうだろうけど…
素直に「コピーワンスは納得いかない！ 抗議的意味で地デジ視聴はやめとく！」（コンテンツを見ないわけではない、ネット配信とかメディア購入とか）という意味で取ろうよ。抗議の対象が無くなれば「絵もきれいだしたまには地デジで見てもいいか」と思うようになり、視聴が始まればズルズルと、ある程度地デジでの視聴時間が増えることもありましょう。（でもＴＶとＰＣが同じ部屋でお互い見やすい位置にあるとは限らず、 結局ＰＣでの視聴がメインで「ＴＶ」はほとんど見ないパターンとかある、と）
＃ＰＣにつなげたアナログチューナー経由でモニタでＴＶコンテンツを視聴してる俺＃ＴＶはあるけどほとんど点けない
その「見る」という行為には「PCで録画しておいて好きな時間に好きなPCで見る」も含まれますか？含まれるのならコピーワンス及びHDCPやらなんやらのハード的制約、ソフト的な暗号などを含めた編集のしにくさは関係してきます
「PCで録画できるのに録画したPCでしか見ることができない」というのは不便すぎこれでは録画だけして見もせずに消していくかずっとHDDに残ってるだけかなり経過した頃、録画したPCが壊れて動かなくなったらただのゴミデジタルデータになるだけ
こんなものをPCユーザは望んでいませんだからこそいわゆるTS抜きができるチューナ機器に注目が集まるのです
ぷろぷらいえたりなきかいでみるてれびはたのしくないです！
# 痛っ、石やめて痛い、痛いってば
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
ほらね (スコア:1, 興味深い)
チューナーの話題になると、こんなに熱心に地デジを受信する人達が湧くわけです。
趣味性の強いコミニティだからって、皆が同じ価値観を持ってるわけじゃない。
「/.J」の括りで決め付けないで下さい。
って、誰に言ってるんだ。
Re:ほらね (スコア:2)
すでにデジタルチューナ搭載の液晶TVが部屋にあるし（一昨年購入），
それと併せてBDレコーダも導入済みですが，
実際問題としてTVをリアルタイムに見る時間は減った気がします．
こういう場合も「テレビ見ない」と主張して良いのかな．
HDD録画で撮り貯めてまとめて見るというスタイルになったのが決め手でした．
で，録画する上での運用の狭苦しさ（バックアップするのにコピーかムーブか考えなければいけないetc)を思えば，
著作権を侵害しない範囲でもフリーに録画できるチューナはとても魅力を感じます．
もちっと待って買おうかな，と思うくらいにはｗ
そうじゃないだろう！
Re: (スコア:0)
という言い訳がまかりとおるわけで。
Re:ほらね (スコア:2)
えっ、みんなそれが目的ぢゃないのかよwww
できない、技術的に困難、禁止と言われるとそこを打ち破りたくなるもんぢゃないか。
俺は、最初からコピーし放題とかだったら、まったく興味すらないよ。
テレビなんか見ないというか、家にテレビないし。
by rti.
Re: (スコア:0)
まぁ、投資が少なくて済むなら見たいんだろうね
Re:ほらね (スコア:1)
コピーワンスが解除されたら、
地デジでも今と同じくらい見る（≒ほとんど見ない）と思うよ。
Re: (スコア:0)
見る、という行為に、コピーワンスがどう関係するのかね？
Re:ほらね (スコア:2, おもしろおかしい)
ピュアオーディオ愛好家の間では有名ですよ。
コピーワンス信号が載ってると、なんか硬い音になるんですよ。
コピーフリーのほうが、のびのびとした、素直な音になる。
Re:ほらね (スコア:1)
今見ている地上波の番組は、どうしても見たいというほど見たいわけでもない。
コピーワンスなんて腐った仕様には反対で、それを実現する製品や団体に金を払いたくはないので、地上デジタルでしか見られなくなったら見ません。
という前提なら、コピーワンスが解除されたら今と同じくらい見る、という話になるのでは。
というか私がそんな感じです。
Re: (スコア:0)
とは言っても現実に大多数の人は気にせずに見ているってのも確かなんで、ソコまで多人数で騒ぐ様な話には見えんが。
現実問題としては編集・コピーの手間なんぞ極一部の人間の問題な訳だしね。
もちろん、そういう人達はハードユーザーだから声はデカイけどさ。
＃うちはHDD内蔵TV化して「便利になった」と言っているクチですが。編集もコピーも根本的に無理なんだがね。
Re: (スコア:0)
＞現実問題としては編集・コピーの手間なんぞ極一部の人間の問題な訳だしね。
もし本当に「ごく一部」だと思うのであれば、さっさとDRMを解除してしまえば良いんですよ。
それだけで全ての問題は解決します。
＃そもそもごく一部の人間の問題のために、なにゆえ全利用者が無駄なコストを負担せねばならんのだ？
そうしないのは、日本の一部にそう思ってない方々がおられるわけで、そういう方々の
意見が電波行政を左右しているからと言って良いでしょう。
Re:ほらね (スコア:1, 興味深い)
不自由な機械に金を払う気はないけど、不自由ではない機械にだったら金を払う気がある、って事でしょ。
フリーオは売れ、その他のPC用地デジチューナは売れない、というのはそこにある。
見るという行為は機械がなければできないのだから、金を払う気の無い機械で何かが視聴されることもまたない。
しかしまぁ、ITProのネットワーク＞放送のカテゴリ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/broadcast/index.html [nikkeibp.co.jp]
のアクセスランキングがさ、未だに1位がフリーオ記事なんですよね。右側。
ちなみにこの状況、知ってるかぎり、この記事が掲載されてから（2007/12/14）おそらく9割はこの位置を占め続けているはず。
もちろん年間ランキングではIT Proの総合でトップ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20081209/321055/ [nikkeibp.co.jp]
しかも2位こそ「フリーオ駆逐の最終兵器、「合法外付けチューナー」の胎動」で、間接的にしか関係ないけど、3位は「放送業界を揺るがすコピーフリーの地デジ受信機「フリーオ」を入手」でまた完全にフリーオ記事。
消費者が何を望んでいるのかわかってると思うんですけどね。
コピワンの弊害というか…そういや明日は祝日(Re:ほらね (スコア:1)
HDCPを回避できるというのはおいしいですよ。というのも、日本の地デジは政治的な要請からどうしょうもない機器しか出せない四組でして、もう少し噛み砕いて書くと、
今まで地デジをパソコンで視聴するにはHDCPに対応してるモニタとグラフィックボードが必要で、既存のパソコンで見るときにはそれらと地デジチューナを買えば安い（15～17W型程度の）地デジ対応テレビが楽々買えておまけまでつけられてしまうような多額のお金がかかっていましたからね。
コピワンというかEPNを強制されているがために、パソコンにアダプタつけて見るよりテレビ買った方が安い・パソコンで見てもDRMがあるので録画したのの持ち出しが容易ではないと言うジレンマが存在する訳で、その一角がこの激安アダプタとクラックされたドライバで崩れるという言うのは相当おいしいと思いますよ。
見れないまでも生ストリームを保存できれば、後はカードリーダーさえ用意しとけばOSとわずに暗号解除するツールも流れてるようですし、初期型のMONSTER TV HDUSの時と同じような「祭り」になるような(^^;
# どうせ、対策されちゃうだろうけど…
Re: (スコア:0)
> 見れないまでも生ストリームを保存できれば、
今回回避されたのはHDCP部分、つまりPCとディスプレイとの間の暗号化であって、チューナーとPCとの間の暗号化ではありません。要するに、生のTSが得られるわけではないので「祭りになる」ほど大きな意味があるとも思えません。
Re: (スコア:0)
素直に「コピーワンスは納得いかない！ 抗議的意味で地デジ視聴はやめとく！」
（コンテンツを見ないわけではない、ネット配信とかメディア購入とか）という意味で取ろうよ。
抗議の対象が無くなれば「絵もきれいだしたまには地デジで見てもいいか」と思うようになり、
視聴が始まればズルズルと、ある程度地デジでの視聴時間が増えることもありましょう。
（でもＴＶとＰＣが同じ部屋でお互い見やすい位置にあるとは限らず、
結局ＰＣでの視聴がメインで「ＴＶ」はほとんど見ないパターンとかある、と）
＃ＰＣにつなげたアナログチューナー経由でモニタでＴＶコンテンツを視聴してる俺
＃ＴＶはあるけどほとんど点けない
Re: (スコア:0)
その「見る」という行為には「PCで録画しておいて好きな時間に好きなPCで見る」も含まれますか？
含まれるのならコピーワンス及びHDCPやらなんやらのハード的制約、
ソフト的な暗号などを含めた編集のしにくさは関係してきます
「PCで録画できるのに録画したPCでしか見ることができない」というのは不便すぎ
これでは録画だけして見もせずに消していくかずっとHDDに残ってるだけ
かなり経過した頃、録画したPCが壊れて動かなくなったらただのゴミデジタルデータになるだけ
こんなものをPCユーザは望んでいません
だからこそいわゆるTS抜きができるチューナ機器に注目が集まるのです
Re: (スコア:0)
録画機をタイムシフトのためにも使わないのですか？
# これ以上ないくらい、まぬけだと思う。
Re:ほらね (スコア:1)
ぷろぷらいえたりなきかいでみるてれびはたのしくないです！
# 痛っ、石やめて痛い、痛いってば
Re: (スコア:0)
回避できる手段があるという話なんだから、全然不思議でもないよ。
だいたい、ただのテレビチューナーのくせに、使えるVGAカードやモニターを
限定しちゃうって言う仕組みが許せないよね。
それが回避できるだけでも話題性は高い。