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コストを削って普通に設計すればそうなりますね。
間欠運転をせずに100%出力したときが、 500W(50Hz) / 650W(60Hz) なのでしょう。
弱・解凍の場合には、間欠運転、つまり 出力100% → 出力0% を短周期で何度も繰り返しており、その周期については 50Hz なのか 60Hz なのかを自動識別して、60Hzの場合には停止している時間を長くしているのでしょう。
後者もやらなければ更にコスト削減できますが、その価格差はそこまで大きくないです。
その原因になる電気的な原理がわからんて話では。実際、単純な抵抗性の負荷だと消費電力は同じ。
共振周波数的なのから外れるとかそういうのが知りたいんだと思う。てか俺も知りたい。のでググる……
ヒータじゃなくて、プレート電圧が発振領域に達している時間の割合が異なるのではなかろうか。
MOSFETにPWMだろ
「そのMOSFETもPWMもわからん、そもそも何の仕組みも判らん、でもわかりやすく教えろ」
なぜ「」で包んで書いているのか、きちんと真意を理解しなよ・・・。
横レス。#3603174が知ったかぶりのクソ馬鹿なのは分かるし、(素朴な電子レンジはMOSFETも電子制御も入らない。解凍用の間欠動作すら機械式なほどアナクロ)#3603222が#3603174を揶揄する意味合いもあるのもなんとなく分かる。けれど仮に明確な元ネタがあったとしても#3603174の馬鹿すぎるシッタカの上に積んでるせいでこのツリーの質問自体馬鹿にする意味合いのほうが強く感じる。
ほうほう、あんたの生きてる時空では電子制御のないアナクロ電子レンジだと電源周波数による出力差が無いのか。そして電子制御が入ると電源周波数の影響で出力が変わってしまうポンコツになるのか。うごご、電子制御とは一体……
インバータ式なら電源周波数で出力変わったりはしないって事ぐらいは理解できるよな?で、インバータ使ってない電子レンジ同士なら多少電子制御入ったところで電源周波数依存の出力変動なんて部分に違いが出ないだろう事も理解してくれ。
マイコンあるなし関係なしに起きてる現象の話でマイコンに関連する要素が原因とか馬鹿げたことを言うんじゃないよ、知ったかぶりめ。
リレー制御かもですよ。リレーを駆動してるのはMOSFETかもですが。
ほれ。知恵袋だがわりかし有用なことが書いてあるぞ。 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1292091532 [yahoo.co.jp]
60Hzに合わせてトランスを作ると巻き数を減らせる。50Hzではインダクタンスが不十分となり変換効率が落ちる。50Hzに合わせてトランスを作ると巻き数を増やす必要がある。線が長くなるのでコストも抵抗値が上がり、発熱や効率の点で不利。→じゃあ60Hzに合わせるか。
ちなみに強出力
直流脳の馬鹿は言い過ぎだな。直流番長でよろ。「MOSFETにPWMだろ」で済まそうとするのは馬鹿だとしても。
それなら、60Hzで強の場合は500Wに抑えるようにすれば、同じコストで「ヘルツフリー」にできる。タレコミの「ヘルツフリーの製品は、若干製造コストが高いと考えられる」というのは誤りということ?
そうだよ。
・650W電子レンジと書けるが、仕様は「650W(60Hz)/500W(50Hz)」となる・500W電子レンジと書くが、仕様は「650W(60Hz)/500W(50Hz)」となる
どっちがいいかを考えた結果だよ。ヘルツフリーには出来るだろうが、そこだけに注目するとタコツボにはいるぜ。
しまった。
・500W電子レンジとしか書けないが、仕様は「500W(50/60Hz)」となる
どっちがいいかを考えた結果だよ。ヘルツフリーには出来るだろうが、そこだけに注目するとタコツボにはまるぜ。
インバーターを通さずに、直接商用周波数でマグネトロンを駆動すると、必要な高圧電流を全波/半波整流するので、時間当たりのマグネトロン発射回数が電源周波数に同期するんだ。強弱の時は、商用周波数に応じた変調周波数でPWMかけてるんだろう。
強弱->弱解凍
コミュニケーションがうまくいかないね。同僚と一緒に女の子と飲んだ時、その同僚が女の子の興味なさそうな業界の話するわ、絶対相手が理解しない言葉使うわで、最悪だったことある。スラドでも多いね。コミュニケーションがうまくいかずに喧嘩になってるの。バカじゃないかと思う。技術系は大体において文章書くの苦手なのが多いな。
話がわからない奴あぶりだして、殴りたいだけ。(そいつに対して)クズアレルギー乙。
>技術系は大体において文章書くの苦手なのが多いな。そう思って「技術者の作文技術」みたいな本を買うんだよ。その中の作文技術をみっちり習得するんだよ。余計に女の子とか文系を自称するような輩にわからん喋り方しかできなくなるんだよ。
まあ世の中には文系であることを楯にして、難しい話を却下しようとする奴もいるから必ずしも話す側の責任でもないと思うけど。
単に「誤差みたいなもんだから気にすんな」の意味じゃ。
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長期的な見通しやビジョンはあえて持たないようにしてる -- Linus Torvalds
なぜ出力が強の時だけ変化するんだ (スコア:1)
Re:なぜ出力が強の時だけ変化するんだ (スコア:3)
他のモードの時も同じように電源周波数で変化するんでしょう。
Re: (スコア:0)
コストを削って普通に設計すればそうなりますね。
間欠運転をせずに100%出力したときが、 500W(50Hz) / 650W(60Hz) なのでしょう。
弱・解凍の場合には、間欠運転、つまり 出力100% → 出力0% を短周期で何度も繰り返しており、
その周期については 50Hz なのか 60Hz なのかを自動識別して、60Hzの場合には停止している時間を長くしているのでしょう。
後者もやらなければ更にコスト削減できますが、その価格差はそこまで大きくないです。
Re: (スコア:0)
その原因になる電気的な原理がわからんて話では。
実際、単純な抵抗性の負荷だと消費電力は同じ。
共振周波数的なのから外れるとかそういうのが知りたいんだと思う。
てか俺も知りたい。のでググる……
Re:なぜ出力が強の時だけ変化するんだ (スコア:1)
マグネトロンのヒーターコイルの持つインダクタ成分によって、
50Hzの場合と60Hzの場合とで、電力が異なるのかなぁ。
で、電力制御をしようとすると共振用のコンデンサ、MOSFET(IGBT)、電流やスイッチングのフィートバック用の回路、
制御用の回路(マイコン)が必要になるので大きなコスト増になりそう。
Re:なぜ出力が強の時だけ変化するんだ (スコア:1)
ヒータじゃなくて、プレート電圧が発振領域に達している時間の割合が異なるのではなかろうか。
Re:なぜ出力が強の時だけ変化するんだ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
MOSFETにPWMだろ
Re:なぜ出力が強の時だけ変化するんだ (スコア:5, おもしろおかしい)
「そのMOSFETもPWMもわからん、そもそも何の仕組みも判らん、でもわかりやすく教えろ」
Re: (スコア:0)
なぜ「」で包んで書いているのか、きちんと真意を理解しなよ・・・。
Re:なぜ出力が強の時だけ変化するんだ (スコア:1)
横レス。
#3603174が知ったかぶりのクソ馬鹿なのは分かるし、
(素朴な電子レンジはMOSFETも電子制御も入らない。解凍用の間欠動作すら機械式なほどアナクロ)
#3603222が#3603174を揶揄する意味合いもあるのもなんとなく分かる。
けれど仮に明確な元ネタがあったとしても
#3603174の馬鹿すぎるシッタカの上に積んでるせいでこのツリーの質問自体馬鹿にする意味合いのほうが強く感じる。
Re: (スコア:0)
ほうほう、あんたの生きてる時空では電子制御のないアナクロ電子レンジだと電源周波数による出力差が無いのか。
そして電子制御が入ると電源周波数の影響で出力が変わってしまうポンコツになるのか。うごご、電子制御とは一体……
インバータ式なら電源周波数で出力変わったりはしないって事ぐらいは理解できるよな?
で、インバータ使ってない電子レンジ同士なら多少電子制御入ったところで
電源周波数依存の出力変動なんて部分に違いが出ないだろう事も理解してくれ。
マイコンあるなし関係なしに起きてる現象の話でマイコンに関連する要素が原因とか馬鹿げたことを言うんじゃないよ、知ったかぶりめ。
Re: (スコア:0)
リレー制御かもですよ。リレーを駆動してるのはMOSFETかもですが。
Re: (スコア:0)
ほれ。知恵袋だがわりかし有用なことが書いてあるぞ。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1292091532 [yahoo.co.jp]
60Hzに合わせてトランスを作ると巻き数を減らせる。50Hzではインダクタンスが不十分となり変換効率が落ちる。
50Hzに合わせてトランスを作ると巻き数を増やす必要がある。線が長くなるのでコストも抵抗値が上がり、発熱や効率の点で不利。
→じゃあ60Hzに合わせるか。
ちなみに強出力
Re: (スコア:0)
直流脳の馬鹿は言い過ぎだな。直流番長でよろ。
「MOSFETにPWMだろ」で済まそうとするのは馬鹿だとしても。
Re: (スコア:0)
それなら、60Hzで強の場合は500Wに抑えるようにすれば、同じコストで「ヘルツフリー」にできる。
タレコミの「ヘルツフリーの製品は、若干製造コストが高いと考えられる」というのは誤りということ?
Re: (スコア:0)
そうだよ。
・650W電子レンジと書けるが、仕様は「650W(60Hz)/500W(50Hz)」となる
・500W電子レンジと書くが、仕様は「650W(60Hz)/500W(50Hz)」となる
どっちがいいかを考えた結果だよ。ヘルツフリーには出来るだろうが、そこだけに注目するとタコツボにはいるぜ。
Re: (スコア:0)
しまった。
・500W電子レンジとしか書けないが、仕様は「500W(50/60Hz)」となる
どっちがいいかを考えた結果だよ。ヘルツフリーには出来るだろうが、そこだけに注目するとタコツボにはまるぜ。
Re: (スコア:0)
インバーターを通さずに、直接商用周波数でマグネトロンを駆動すると、必要な高圧電流を全波/半波整流するので、時間当たりのマグネトロン発射回数が電源周波数に同期するんだ。
強弱の時は、商用周波数に応じた変調周波数でPWMかけてるんだろう。
Re: (スコア:0)
強弱->弱解凍
Re: (スコア:0)
コミュニケーションがうまくいかないね。
同僚と一緒に女の子と飲んだ時、その同僚が女の子の興味なさそうな業界の話するわ、絶対相手が理解しない言葉使うわで、最悪だったことある。
スラドでも多いね。コミュニケーションがうまくいかずに喧嘩になってるの。
バカじゃないかと思う。
技術系は大体において文章書くの苦手なのが多いな。
Re: (スコア:0)
話がわからない奴あぶりだして、殴りたいだけ。(そいつに対して)クズアレルギー乙。
Re: (スコア:0)
>技術系は大体において文章書くの苦手なのが多いな。
そう思って「技術者の作文技術」みたいな本を買うんだよ。
その中の作文技術をみっちり習得するんだよ。
余計に女の子とか文系を自称するような輩にわからん喋り方しかできなくなるんだよ。
まあ世の中には文系であることを楯にして、難しい話を却下しようとする奴もいるから
必ずしも話す側の責任でもないと思うけど。
Re: (スコア:0)
単に「誤差みたいなもんだから気にすんな」の意味じゃ。