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前から思ってたんだけど。Intelは「スパコンにはE7使ってね」って言っているようなのだが、実際にはE5をたんと乗せてるものがほとんどだよね。っていうかE7出てこない
http://www.top500.org/lists/2015/11/ [top500.org]
素人的にはコアもたんとあるし、メモリもたくさんつめるし、コストの問題はHPCまで来りゃ些細なもんだろうし、こっちの方が有利な気がするんだが、どうして使われないのだろ？
大容量メモリの環境で、NUMAとかSMPで大量のコアがほしいという用途は、HPCではなく、基幹向けだからなあ。FUJITSU Server PRIMEQUESTとかXeon E7 v4を使っていたはず。TBクラスのオンメモリDBとかで、システムをぶん回す感じ。
HPCの場合、コストがかかりすぎるので、1つのノードにそんなに大規模なメモリとコア数を確保するのはナンセンスだ。
何故ナンセンスなんですか教えてクンで申し訳ないけど、ナンセンスって言葉じゃわかんないそんなに常識レベルの話なの？
得られる計算能力と総メモリ量とそこにかかるコストで単価を計算していくと、メインフレーム向けのE7よりコモディティ化したE5でクラスターを組むほうが安いからでしょ。
だから、HPCに占めるCPUの費用なんてたかが知れてるってのにそんな僅かな金額差を節約するために、TOP500にE7が一個もない状況になるの？
元コメで挙げられているメリットのコア数もメモリ容量も、そのレベルだとE5に対するメリットとならないからでしょ。同じ計算能力とメモリ容量にしたE7メインフレームとE5クラスターでE7のメリットが何かを挙げないと。要求する計算能力とメモリ容量がE5ではクラスタ組んでも無理とかならともかく。
CPUの数を減らせる！ってだけかなー、と。
おいおい、Xeon E5とXeon E7では同じコア数でも1個当たり10万ぐらい違うこともあるぞ。同じコア数ならXeon E7を1個よりXeon E5を2個の方が経済的だってだけだ。
おじいちゃんみんな、自作の組立パソコンの話をしているじゃないんです
総合的なシステムに占めるCPUの比率が低いから、そんな単純な理由で選択するわけがない部分の話をしているんですよ。お金じゃなくて技術の話をしているんだから、邪魔しちゃだめですよ。そう説明されているのに…こんなになっちゃって…。
あっ、なんでもないですよ。ごめんなさい哀れで泣いたりなんかしてませんから。ほら、あっちに美味しいお菓子を用意してます。おじいちゃんの大好きなガルパンのクッキーでお茶でも飲みましょうかおじいちゃんがパソコンの大先生だった頃のはなし、又きかせてくださいじゃましちゃいけませんよ
HPCクラスタの場合、各ノードにデータとプログラムを配布して、計算結果を回収するといった使い方をするのが基本です。よって、各ノードのメモリは想定されるジョブで必要な容量さえあれば、数GB程度でもいいのです。そのため、大容量メモリを前提とした高価な大容量キャッシュを積んだCPUなんて必要がないのです。各ノードに配布するデータとプログラムが大きすぎても、通信量の関係で破綻するだけです。HPCクラスタでも、もちろん、コア数そのものは多い方がいいのです。まあ、HPCなら、将来的にはHMB2で32GBぐらいのメモリをスタックさせたSoCを高密実装したブレードを集積するような形式になるんではないかなあ。
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クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人
HPCで使われないE7系の不思議 (スコア:0)
前から思ってたんだけど。
Intelは「スパコンにはE7使ってね」って言っているようなのだが、実際にはE5をたんと乗せてるものがほとんどだよね。っていうかE7出てこない
http://www.top500.org/lists/2015/11/ [top500.org]
素人的にはコアもたんとあるし、メモリもたくさんつめるし、コストの問題はHPCまで来りゃ些細なもんだろうし、こっちの方が有利な気がするんだが、どうして使われないのだろ？
Re:HPCで使われないE7系の不思議 (スコア:1)
大容量メモリの環境で、NUMAとかSMPで大量のコアがほしいという用途は、HPCではなく、基幹向けだからなあ。
FUJITSU Server PRIMEQUESTとかXeon E7 v4を使っていたはず。
TBクラスのオンメモリDBとかで、システムをぶん回す感じ。
HPCの場合、コストがかかりすぎるので、1つのノードにそんなに大規模なメモリとコア数を確保するのはナンセンスだ。
Re: (スコア:0)
何故ナンセンスなんですか
教えてクンで申し訳ないけど、ナンセンスって言葉じゃわかんない
そんなに常識レベルの話なの？
Re: (スコア:0)
得られる計算能力と総メモリ量とそこにかかるコストで単価を計算していくと、
メインフレーム向けのE7より
コモディティ化したE5でクラスターを組むほうが安いからでしょ。
Re: (スコア:0)
だから、HPCに占めるCPUの費用なんてたかが知れてるってのに
そんな僅かな金額差を節約するために、TOP500にE7が一個もない状況になるの？
Re: (スコア:0)
元コメで挙げられているメリットのコア数もメモリ容量も、
そのレベルだとE5に対するメリットとならないからでしょ。
同じ計算能力とメモリ容量にしたE7メインフレームとE5クラスターで
E7のメリットが何かを挙げないと。
要求する計算能力とメモリ容量がE5ではクラスタ組んでも無理とかならともかく。
Re:HPCで使われないE7系の不思議 (スコア:2)
CPUの数を減らせる！
ってだけかなー、と。
Re: (スコア:0)
おいおい、Xeon E5とXeon E7では同じコア数でも1個当たり10万ぐらい違うこともあるぞ。同じコア数ならXeon E7を1個よりXeon E5を2個の方が経済的だってだけだ。
Re: (スコア:0)
おじいちゃん
みんな、自作の組立パソコンの話をしているじゃないんです
総合的なシステムに占めるCPUの比率が低いから、そんな単純な理由で選択するわけがない部分の話をしているんですよ。お金じゃなくて技術の話をしているんだから、邪魔しちゃだめですよ。そう説明されているのに…こんなになっちゃって…。
あっ、なんでもないですよ。ごめんなさい哀れで泣いたりなんかしてませんから。
ほら、あっちに美味しいお菓子を用意してます。
おじいちゃんの大好きなガルパンのクッキーでお茶でも飲みましょうか
おじいちゃんがパソコンの大先生だった頃のはなし、又きかせてください
じゃましちゃいけませんよ
Re: (スコア:0)
HPCクラスタの場合、各ノードにデータとプログラムを配布して、計算結果を回収するといった使い方をするのが基本です。
よって、各ノードのメモリは想定されるジョブで必要な容量さえあれば、数GB程度でもいいのです。そのため、大容量メモリを前提とした高価な大容量キャッシュを積んだCPUなんて必要がないのです。
各ノードに配布するデータとプログラムが大きすぎても、通信量の関係で破綻するだけです。
HPCクラスタでも、もちろん、コア数そのものは多い方がいいのです。
まあ、HPCなら、将来的にはHMB2で32GBぐらいのメモリをスタックさせたSoCを高密実装したブレードを集積するような形式になるんではないかなあ。