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>オール電化は深夜の余剰電力の有効活用が主眼でしょう。> それらを足し合わせて原発2基分とか言っても何の意味もないでしょう。
最近の電力危機で一般的にも知られるようになりましたが、「揚水発電」という概念がありますので深夜の余剰電力について、オール電化で吸収してもらう必要は本来はありません。
# もちろん、ビジネスで売りつけてカネ儲けという側面は除く
オール電化を止めて消費電力の総量そのものを下げつつ、揚水発電の併用は続けることで揚水電力以外でのコンスタントに行われている発電量を下げることができます。
> 東京電力管内の揚水発電所の全能力を足しても240万KWしかないのです。ソースはWikipediaですが [wikipedia.org]東京電力の揚水発電所を全部たすと680万kWになりますけど、240万kWってどこからでた数字なのでしょうか?
ちょっと古い情報なので最新の状況は分かりませんが、14日に500万kW分の揚水発電所が水を使い切る [srad.jp]ことで計画停電が必要になったという話もあります。
> 昨日でも、日中と深夜の消費電力差は1,000万KWあります。朝8時~夜22時ぐらいまでがほぼ平坦で23時~7時まではお椀型に下がっている [tepco.co.jp]という需要カーブでは、なかなか揚水することができないように見えますね。揚水発電の効率は70%ぐらいだそうですので、700万kWで6時間揚水して蓄電量は3000万kWh。それを元に15時間かけて発電すると200万kWになります。
ニュースで見た数字でも揚水発電は200万kWぐらいだそうですので、そんな感じで揚水発電は使えるかぎりはフルに使ってる感じなんじゃないでしょうか。
あと、電源開発の新豊根揚水発電所(350万kW)は中部電力と東京電力に繋がっていて、中部電力で揚水して東京電力側で発電 [denki.or.jp]という、揚水発電所を通した一種の60Hz-50Hz変換なんてこともするみたいです。
>深夜の電力の有効利用に揚水発電は有効ですが>すべてを余剰電力をすべて吸収できているわけではないのであしからず。
蓄電や蓄熱において、「効率」を無視しての論調はなにも意味を持ちません。
たとえば揚水発電であれば効率は7割程度をコンスタントに確保できます。あなたのおっしゃる「250万Kw程度」は損失を差し引いたあとの数字ですね。ちなみに、電力各会社が検討中の電力会社レベルでの大規模蓄電プラントでは9割程度になります。
それに対して個人宅レベルでの蓄熱による効率は、最高に理想論で設定しても7割程度、実効は4割程度がいいところです。
であれば、
>蓄電や蓄熱において、「効率」を無視しての論調はなにも意味を持ちません。
プラスして「コスト」も計算に入れないと。
揚水発電を作るコストはもとより、揚水発電用のダムを作るための用地と言うコストも計算に入れないと、本来の効率は算出できないと思う。
#1基の作れない揚水発電用ダムより1000戸分のエコキュート。
>#1基の作れない揚水発電用ダムより1000戸分のエコキュート。
1000戸に分散させる低効率システムよりも、電力会社レベルで蓄電設備を整えたほうが何十倍も効率よく運用できます。
お隣さんは今日風呂に入らないかもしれません。そんな戸別の揺れも電力会社レベルでなら簡単に吸収できます。
電力会社が今までそれをしてこなかったのは、前述のとおり「個人の自己満足をくすぐってカネ儲けしたい電力会社」と「エコと思い込んで自己満足をみたしたい顧客」の間のビジネスがあったから。つまり、「わざわざ低効率なシステムをカネだして導入してオナニーしてた」だけです。
それも今回の電力危
引用までしてるのにちゃんと文章読んでないんかい…。
>#1基の作れない揚水発電用ダムより1000戸分のエコキュート。
そうやって夢物語を語るのはいいけどさ、商用的に実現可能なものじゃないと議論にすらならないわけだよ。
人を勝手にラベリングして罵倒するのは自由だけどさ、それすら上回る自分の愚かさにもちゃんと気が付いて書いてるんかね?
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アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家
意味のない計算 (スコア:2)
それらを足し合わせて原発2基分とか言っても何の意味もないでしょう。
この機に乗じたガス会社の垂れこみかと勘繰りたくなりますね。
むしろ、影響はEV車の方が大きいのでは。
Re: (スコア:-1, 荒らし)
>オール電化は深夜の余剰電力の有効活用が主眼でしょう。
> それらを足し合わせて原発2基分とか言っても何の意味もないでしょう。
最近の電力危機で一般的にも知られるようになりましたが、
「揚水発電」という概念がありますので
深夜の余剰電力について、オール電化で吸収してもらう必要は本来はありません。
# もちろん、ビジネスで売りつけてカネ儲けという側面は除く
オール電化を止めて消費電力の総量そのものを下げつつ、揚水発電の併用は続けることで
揚水電力以外でのコンスタントに行われている発電量を下げることができます。
Re:意味のない計算 (スコア:-1)
概念はあっても能力がないんですよ。
昨日でも、日中と深夜の消費電力差は1,000万KWあります。
東京電力管内の揚水発電所の全能力を足しても240万KWしかないのです。
効率が25%ということもないでしょうから、余剰電力を揚水発電に
全部回すということにはならないのです。
オール電化で夜間電力を熱として蓄えておいた方が効率的じゃないですか。
Re:意味のない計算 (スコア:3, 興味深い)
> 東京電力管内の揚水発電所の全能力を足しても240万KWしかないのです。
ソースはWikipediaですが [wikipedia.org]東京電力の揚水発電所を全部たすと680万kWになりますけど、240万kWってどこからでた数字なのでしょうか?
ちょっと古い情報なので最新の状況は分かりませんが、14日に500万kW分の揚水発電所が水を使い切る [srad.jp]ことで計画停電が必要になったという話もあります。
> 昨日でも、日中と深夜の消費電力差は1,000万KWあります。
朝8時~夜22時ぐらいまでがほぼ平坦で23時~7時まではお椀型に下がっている [tepco.co.jp]という需要カーブでは、なかなか揚水することができないように見えますね。
揚水発電の効率は70%ぐらいだそうですので、700万kWで6時間揚水して蓄電量は3000万kWh。それを元に15時間かけて発電すると200万kWになります。
ニュースで見た数字でも揚水発電は200万kWぐらいだそうですので、そんな感じで揚水発電は使えるかぎりはフルに使ってる感じなんじゃないでしょうか。
あと、電源開発の新豊根揚水発電所(350万kW)は中部電力と東京電力に繋がっていて、中部電力で揚水して東京電力側で発電 [denki.or.jp]という、揚水発電所を通した一種の60Hz-50Hz変換なんてこともするみたいです。
Re: (スコア:0)
というところに着目しましょう。
毎晩、500Mkw相当の水をくみ上げることができるなら
計画停電なんか不要でしょう。
揚水発電所といっても上流からの河川水も使って発電しています。
全く使っていないのは沖縄の海水利用の揚水発電所くらいのものです。
Re: (スコア:0)
>深夜の電力の有効利用に揚水発電は有効ですが
>すべてを余剰電力をすべて吸収できているわけではないのであしからず。
蓄電や蓄熱において、「効率」を無視しての論調はなにも意味を持ちません。
たとえば揚水発電であれば効率は7割程度をコンスタントに確保できます。
あなたのおっしゃる「250万Kw程度」は損失を差し引いたあとの数字ですね。
ちなみに、電力各会社が検討中の
電力会社レベルでの大規模蓄電プラントでは9割程度になります。
それに対して個人宅レベルでの蓄熱による効率は、
最高に理想論で設定しても7割程度、
実効は4割程度がいいところです。
であれば、
Re: (スコア:0)
>蓄電や蓄熱において、「効率」を無視しての論調はなにも意味を持ちません。
プラスして「コスト」も計算に入れないと。
揚水発電を作るコストはもとより、
揚水発電用のダムを作るための用地と言うコストも計算に入れないと、
本来の効率は算出できないと思う。
#1基の作れない揚水発電用ダムより1000戸分のエコキュート。
Re: (スコア:0)
>#1基の作れない揚水発電用ダムより1000戸分のエコキュート。
1000戸に分散させる低効率システムよりも、
電力会社レベルで蓄電設備を整えたほうが何十倍も効率よく運用できます。
お隣さんは今日風呂に入らないかもしれません。
そんな戸別の揺れも電力会社レベルでなら簡単に吸収できます。
電力会社が今までそれをしてこなかったのは、
前述のとおり
「個人の自己満足をくすぐってカネ儲けしたい電力会社」と
「エコと思い込んで自己満足をみたしたい顧客」の間のビジネスがあったから。
つまり、「わざわざ低効率なシステムをカネだして導入してオナニーしてた」だけです。
それも今回の電力危
Re: (スコア:0)
引用までしてるのにちゃんと文章読んでないんかい…。
>#1基の作れない揚水発電用ダムより1000戸分のエコキュート。
そうやって夢物語を語るのはいいけどさ、
商用的に実現可能なものじゃないと議論にすらならないわけだよ。
人を勝手にラベリングして罵倒するのは自由だけどさ、
それすら上回る自分の愚かさにもちゃんと気が付いて書いてるんかね?