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投資だ~!っていって最新プロセスの製品だけ過剰で別に最新じゃなくっていいようなIC製品が在庫足らないから結局最終製品の不足が解決するのはまだ先かと。
これファブ持ってるIntelは別に工場の稼働率なんて最大を気にしなければ別にどうってこたぁないんだけどファブレスのnvidiaとかamdなんかは在庫が倉庫に溜まってると製造コストは既に掛かってるわけでただの不良在庫になっていくんだよな・・・最新プロセスでガンガン古い製品扱いになって言っちゃうし
インテルの場合ここ数世代はプロセス全廃棄かもみたいな吊り橋を世代交代のたびにわたってます。稼働率の前に稼働するかを気にするレベルです。んで稼働できるか怪しいプロセスを稼働するために高い稼働率を維持する必要があります。幸いここ数年は需要が大きく古くなったプロセスの寿命が伸びており稼働率があんま高くなくても良かった。のだが半導体需要がもとに戻ると稼働率上げないと赤字だぜでも稼働率上げすぎるとものが出すぎて単価が落ちて結局赤字だぜになりかねない。まあ利益率を犠牲にして安売りすりゃいいのだが。
いや?別に多くは人件費なので工場を稼働させても稼働させなくってもかかる経費は大して変わらないそして歩留まり悪くっても別にIntelは何も困らないだって、かかる経費の殆どの人件費で変わらないから原材料費と電気代だけだし。
ファブレスの場合は、歩留まりが悪いと1枚のウェハーから取れる半導体数が変わるからコストとして気にしないとダメ。別にIntelは歩留まり悪くっても生産続けて取れるところだけ取ってだめだった場所は再利用に回すとか出来るし生産量でカバー出来るので流石に従来100想定で1しかできないならダメだけど4割5割取れるならファブもってるならどうにかなる
Intel憎しの前にファブとファブレスの違いを理解した方が良いよ
工場の建設費とか設備費はゼロですかそうですか。
建設費とか別にあった所で作っても作らないでも変わらないし歩留まり悪くっても生産回して作れるから別に余程アホみたいに悪い歩留まりじゃない限りIntelは別に困らんよそれが、ファブ持ちの強みだもの
ファブレスはウェハー1枚製造して貰うのにお金が掛かるわけで全然コスト部が違うんだよ
TSMCなんかに製造依頼するファブレスメーカーは歩留まりが低くても困りませんよ。契約時に定めた規定の歩留まりを下回れば違約金を受け取れますからね。または規定の数の完動品をいくらで買うという契約の場合もありますが。
こういう先端プロセスの場合、トランジスタの基本特性のスペック保証はしても、製品の歩留まり保証の契約はまず無理だよ。特にDTCOが一般的になった現在、ファブ側だけで補償できることの方が少ない。プロセス開発時から先行契約する場合は、トランジスタ特性の保証の部分も努力目標になる場合もある。
だからファブレスメーカーは何とか歩留まりが上がるように、いろんな対策してます。むしろファブと一体のIntelの方がそういう対策を怠ったため、10nmの立ち上げて悲惨な目にあった。
アホみたいに悪い歩留まりやプロセス開発の遅延をなんとかしたいとIntelが言ってるのに、あんたが困らないと言ってもねぇ。
歩留まりの悪い製品作り続けるぐらいなら、工場は社員ごと売っぱらってTSMCかSamsungに作ってもらったほうがよくね?
んじゃメモリメーカーはチップ作り過ぎたら売らずに捨てりゃいいわけでファブ持ちの奴らがよくやる強気な予想に基づいて作りすぎた結果投げ売りなんて展開にはならんのでは?
そら汎用品は他のメーカーの他の工場とのチキンレースがあるから投げ売りが起きるだけで。Intel製品はIntelコントロール外の工場から出てこないから。
機能オミットなら、コントロールされた投げ売りだから問題ない?
TSMCの工場から出てくる互換品のせいでCoreもXeonも投げ売りですが。
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最新のプロセスだけだだ余り (スコア:0)
投資だ~!っていって最新プロセスの製品だけ過剰で別に最新じゃなくっていいようなIC製品が在庫足らないから結局最終製品の不足が解決するのはまだ先かと。
これファブ持ってるIntelは別に工場の稼働率なんて最大を気にしなければ別にどうってこたぁないんだけど
ファブレスのnvidiaとかamdなんかは在庫が倉庫に溜まってると製造コストは既に掛かってるわけでただの不良在庫になっていくんだよな・・・
最新プロセスでガンガン古い製品扱いになって言っちゃうし
Re: (スコア:0)
インテルの場合ここ数世代はプロセス全廃棄かもみたいな吊り橋を世代交代のたびにわたってます。
稼働率の前に稼働するかを気にするレベルです。
んで稼働できるか怪しいプロセスを稼働するために高い稼働率を維持する必要があります。
幸いここ数年は需要が大きく古くなったプロセスの寿命が伸びており稼働率があんま高くなくても良かった。のだが半導体需要がもとに戻ると稼働率上げないと赤字だぜでも稼働率上げすぎるとものが出すぎて単価が落ちて結局赤字だぜになりかねない。
まあ利益率を犠牲にして安売りすりゃいいのだが。
Re:最新のプロセスだけだだ余り (スコア:0)
いや?
別に多くは人件費なので工場を稼働させても稼働させなくってもかかる経費は大して変わらない
そして歩留まり悪くっても別にIntelは何も困らない
だって、かかる経費の殆どの人件費で変わらないから原材料費と電気代だけだし。
ファブレスの場合は、歩留まりが悪いと1枚のウェハーから取れる半導体数が変わるからコストとして気にしないとダメ。
別にIntelは歩留まり悪くっても生産続けて取れるところだけ取ってだめだった場所は再利用に回すとか出来るし生産量でカバー出来るので
流石に従来100想定で1しかできないならダメだけど4割5割取れるならファブもってるならどうにかなる
Intel憎しの前にファブとファブレスの違いを理解した方が良いよ
Re: (スコア:0)
工場の建設費とか設備費はゼロですかそうですか。
Re: (スコア:0)
建設費とか別にあった所で作っても作らないでも変わらないし
歩留まり悪くっても生産回して作れるから別に余程アホみたいに悪い歩留まりじゃない限りIntelは別に困らんよ
それが、ファブ持ちの強みだもの
ファブレスはウェハー1枚製造して貰うのにお金が掛かるわけで全然コスト部が違うんだよ
Re: (スコア:0)
TSMCなんかに製造依頼するファブレスメーカーは歩留まりが低くても困りませんよ。
契約時に定めた規定の歩留まりを下回れば違約金を受け取れますからね。または規定の数の完動品をいくらで買うという契約の場合もありますが。
Re: (スコア:0)
こういう先端プロセスの場合、トランジスタの基本特性のスペック保証はしても、製品の歩留まり保証の契約はまず無理だよ。
特にDTCOが一般的になった現在、ファブ側だけで補償できることの方が少ない。
プロセス開発時から先行契約する場合は、トランジスタ特性の保証の部分も努力目標になる場合もある。
だからファブレスメーカーは何とか歩留まりが上がるように、いろんな対策してます。
むしろファブと一体のIntelの方がそういう対策を怠ったため、10nmの立ち上げて悲惨な目にあった。
Re: (スコア:0)
アホみたいに悪い歩留まりやプロセス開発の遅延をなんとかしたいとIntelが言ってるのに、あんたが困らないと言ってもねぇ。
歩留まりの悪い製品作り続けるぐらいなら、工場は社員ごと売っぱらってTSMCかSamsungに作ってもらったほうがよくね?
Re: (スコア:0)
特に設備はプロセスルール変わる度に先行投資なんだから
それを気にしなくていいのがファブレスの強みだもの
Re: (スコア:0)
んじゃメモリメーカーはチップ作り過ぎたら売らずに捨てりゃいいわけでファブ持ちの奴らがよくやる強気な予想に基づいて作りすぎた結果投げ売りなんて展開にはならんのでは?
Re: (スコア:0)
そら汎用品は他のメーカーの他の工場とのチキンレースがあるから投げ売りが起きるだけで。
Intel製品はIntelコントロール外の工場から出てこないから。
Re: (スコア:0)
機能オミットなら、コントロールされた投げ売りだから問題ない?
Re: (スコア:0)
TSMCの工場から出てくる互換品のせいでCoreもXeonも投げ売りですが。