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SamsungのDRAM工場でクリーンルーム汚染、200mmウェハ数百万ドルが廃棄される」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2019年11月15日 9時34分 (#3716827)

    フッ素の件も体よく値上げに口実に使ってるし
    寡占化が進んでるから他社もありがたく追従

    HDDも洪水で被害の無かった他社まで何故か値上がりして何年も過去の水準に戻らなかった

    • by Anonymous Coward

      需要が増えて供給が落ちれば値段が上がるのはおかしくないんですが何処の世界線に生きてるんですか?

      • by Anonymous Coward

        それを何年も引きずる理由は?

        • Re: (スコア:0, 荒らし)

          by Anonymous Coward

          お前一度沈んだ工場がすぐに再開できると思ってんの?
          ラインに使ってた機械が水が引けばすぐに動くと思うの?
          すごい思考だな、ほらさっさと北陸新幹線の廃棄車両動かしてこいよ?

          工場系の生産設備の製造なんてライン規模もそんなにないしHDDの製造メーカーが何社しかないと。
          その専用機材を一瞬で準備出来るとでも思ってるの?
          お前みたいな奴って一瞬でラインがどこからともなく産み出されるとおもっているのか
          簡単に増強できると思っているのかわからないんだがどっち?
          この思考ってIT系によく居る馬鹿な人の30人日の仕事は30人でやれば1日で終わると同レベルなんだけどわかってる?

          • by Anonymous Coward

            競合他社が躓いてるなら一気にシェア拡大するチャンスなんだよなあ普通なら
            プレイヤーが少ない寡占化状態だとそれも起こらない
            3大キャリアで一向に値下げが進まないのと同じ理由

            • by Anonymous Coward on 2019年11月15日 10時47分 (#3716877)

              世界的な寡占状態ではその一角が躓くことによる穴は大きなもの。
              そのライバルたちが既存設備の増産だけでは埋めきれるものではなく、シェアを奪うために設備増強にとりかかってもそちらも時間がかかる。
              あんたは「製造業の設備増強にかかる時間」を甘く考えてるだけにしか見えないね。

              親コメント
              • by Anonymous Coward

                >「製造業の設備増強にかかる時間」を甘く考えてるだけにしか見えないね。
                だよなー。禿げしく同意

                設備増強のために工場の敷地確保して工場たてて機器を設置して従業員雇って訓練して
                そこのクリーンルームが稼働し始める前に、こっちの工場が再稼働始めるから、
                どう見ても「この隙に増産」ってのはムリだと思う。

                最初からムダに遊ばせてた清算ラインが山ほどあれば別だけど、
                いまどきのウエハー工場って、そんなムダしてないんじゃね?

            • Re: (スコア:0, 荒らし)

              by Anonymous Coward

              なんでそう僕のかんがえたさいきょうのけいざいろん!を普通はとか恥ずかしげもなく言えるの?
              その普通ならってどこの誰が言ってるの?経済学者?マーケッター?
              理論は?論文は?読んでくるから教えてくれる?
              お前のその考えで旧ソニーはローからハイまでシェア取ろうとして赤字垂れ流してVAIOを手放したって知ってる?

              でさ、その無傷だった会社がライン増強はなんで一瞬でできると思うの?
              工場は稼働計画に基づいて建築してラインが構築されるので明日から突然2倍生産するとか
              工場設備を余らせて元々高く売ってない限りはありえないよ?
              稼働率100に近づくように運用されてる工場をどうやって突然2倍の生産確保すんの?
              工場の生産設備の製造も発注したらすぐに作ってくれる訳でもなくバックオーダーに入って
              順番に製造されていくだけなので明日設備入れろ!は無理工場設備は基本的に受注生産品でしかない

              お前は日用品は売り切れないように余ってる事から工業用品までそうなんだろうとか思ったのかもしれないが
              お前はお前の世界だけではないと知りなさい

              • by Anonymous Coward

                おかしいのはお前だよ
                俺がおかしいって言いたいならほらさっさと明日から生産量を2倍にする改善案出せよ
                工場系でそんなの出せたら金一封貰えるぞ!よかったな

                置き換えてもいないしお前は現実社会を知らないんだなって話をしているんだけど
                会社で下っ端でしか働いたことがなくマネジメントした事ないんだろうなぁとしか。

              • by Anonymous Coward

                スーパーの棚に溢れている商品を見て、「食料の供給は十分だ」と思っちゃう人なんでしょう。
                #あれだってちょいと流通が滞ればあっという間に棚から商品が消えるのは経験してるはずなんだが。

                半導体工場なんて建屋建てて装置搬入までも時間掛かるけど、そこから量産開始して軌道に乗るまでに一仕事も二仕事もあるんだけどね。

              • by Anonymous Coward

                おでんの注文勝手に止めるやつがオーナーやってるしな

            • by Anonymous Coward

              アメリカ行って地方行くと電波入んないのでスマホ使えないけど日本は使える時点で品質的に全然違うんだがな。
              https://www.statista.com/statistics/185854/monthly-number-of-cell-site... [statista.com]
              アメリカは昨年度で約35万基の基地局
              https://dime.jp/genre/706195/ [dime.jp]
              日本ではドコモ単体で約35万基の基地局

              総務省がアーダコーダ言ってカバーさせておいて更に安くしろと宣う時点で日本の携帯キ

        • 値段を下げる理由がなかったからに決まってんだろ。

      • by Anonymous Coward

        でも今年みたいに在庫が溜まってたら話違うんじゃね

        • by Anonymous Coward

          在庫が溜まるとは一体。
          輸出管理が始まった頃の3ヶ月分云々の話ならアレは在庫というか当たり前の話で
          サムスンが製造するメモリチップなんかは受注生産品じゃなくって市場動向と合わせて
          稼働100に合わせて生産して在庫を積んで在庫を売っていくんだよ

          需給の話でお前らが知らないだけで半導体価格なんて上下してるんだけど
          何が不思議なのかがわからない

にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー

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