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Thunderbolt 3なら~って思って帯域調べてみたら一瞬「x16いけるじゃん!?」って思っちゃったけどはかない夢だった
Thunderbolt 3:40Gbps ×2(双方向) https://ja.wikipedia.org/wiki/Thunderbolt#Thunderbolt.E3.81.A8USB.E3.8... [wikipedia.org]
PCIE Gen3 x16:32.0GB/sec(双方向) https://ja.wikipedia.org/wiki/PCI_Express#PCI_ [wikipedia.org]
そう言えば PCIe はレーンを束ねて通信容量稼いでますが、Thunderboltを通じて同じこと出来ないもんなんですかね。2本のThunderbolt3ケーブルにそれぞれPCIe Gen3 x4を流して合わせてx8として接続、みたいなことって無理なのかしら。
ThunderboltはUSBオルタナティブモードを利用してます。ThunderboltコントローラをUSBコントローラに繋いで、USBコントローラは、Thunderboltが来たら自分のところをスルーさせてThunderboltのコントローラーに繋ぐ。
この時ボトルネックがどうなるかというと、今時はUSBコントローラはチップセット内蔵ですから、結構太いバスで繋がってます。一方、ThunderboltコントローラはCPUからPCIeで繋がって別体ですが、多くはx4なので…。と言う訳で束ねるためには、特にノートPCではキツいと思われます。
ただ、今回CPUにThunderboltコントローラが内蔵される…というか実際にはPCIeコントローラに機能が追加されるイメージだと思うので、束ねて高速化は可能になるかもしれません。相性問題とかハードル高そうだけど
この手の物理層ちょっと借りるぜって仕組み誰がやろうぜって言いだしたんだろう当たり前のように互換性に問題出てるし
> この手の物理層ちょっと借りるぜって仕組み誰がやろうぜって言いだしたんだろう> 当たり前のように互換性に問題出てるし
USBタイプCは各社の思惑が絡まりすぎて生まれた時から物理レベルで問題ばかりだったオルタネートモードもそうだしUSB-PDもそうその問題同士が重なって、最初から利用者にもサポート人員にも理解不要になってた
規格に大量に干渉して先行マージンをため込み、この辺全部いち早くまとめて実装して大人気を当て込んでたAppleのMacbook 2015はホント悲惨だったまぁ、Macbook 2015の大失敗のおかげでUSBタイプCが規格の時点でいかにボロボロかが全世界に知れ渡ったってことでもある
実際には、USBタイプCを混乱なく使うためには規格があまりにも糞なのを人間側や機器の設計で運用で対処するしかない
・単なるスマホなどへの給電ポート+USB2.0程度の外部通信ポートとして位置付ける
・Thunderboltなどの周辺機器にはケーブルも同梱し、かつ「そのケーブルで、Thunderbolt対応というマークがPC側で明記されてるUSBポートに、直結した場合でしか動作保証しない」と強く購入者に知らせるそれで購入者が購入を避けるならUSBタイプC相乗りを選んだThuderboltという規格自体の自業自得Thunderbolt対応のマークをPC側でUSBポートに対して刻印していないPC機種は存在自体が論外
・ディスプレイポートやHDMIとして使う場合もThunderboltの場合と同様の対応
とかね
長期的にみると、
・オルタネートモードはディスプレイ接続以外は消滅、ディスプレイ接続は前述の工夫で対処・USB-PDはMicroUSB-Bと大差ない用途にしか使われない
-> なんのことはない、どちらも今までスマホやタブレットでMicroUSB-Bでやってたこと
ってなって終わるだろう
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
ノートで外部GPU (スコア:0)
Thunderbolt 3なら~って思って帯域調べてみたら
一瞬「x16いけるじゃん!?」って思っちゃったけど
はかない夢だった
Thunderbolt 3:40Gbps ×2(双方向)
https://ja.wikipedia.org/wiki/Thunderbolt#Thunderbolt.E3.81.A8USB.E3.8... [wikipedia.org]
PCIE Gen3 x16:32.0GB/sec(双方向)
https://ja.wikipedia.org/wiki/PCI_Express#PCI_ [wikipedia.org]
Re: (スコア:0)
そう言えば PCIe はレーンを束ねて通信容量稼いでますが、Thunderboltを通じて同じこと出来ないもんなんですかね。
2本のThunderbolt3ケーブルにそれぞれPCIe Gen3 x4を流して合わせてx8として接続、みたいなことって無理なのかしら。
Re: (スコア:0)
ThunderboltはUSBオルタナティブモードを利用してます。
ThunderboltコントローラをUSBコントローラに繋いで、USBコントローラは、Thunderboltが来たら自分のところをスルーさせてThunderboltのコントローラーに繋ぐ。
この時ボトルネックがどうなるかというと、今時はUSBコントローラはチップセット内蔵ですから、結構太いバスで繋がってます。
一方、ThunderboltコントローラはCPUからPCIeで繋がって別体ですが、多くはx4なので…。と言う訳で束ねるためには、特にノートPCではキツいと思われます。
ただ、今回CPUにThunderboltコントローラが内蔵される…というか実際にはPCIeコントローラに機能が追加されるイメージだと思うので、束ねて高速化は可能になるかもしれません。相性問題とかハードル高そうだけど
Re: (スコア:0)
この手の物理層ちょっと借りるぜって仕組み誰がやろうぜって言いだしたんだろう
当たり前のように互換性に問題出てるし
Re:ノートで外部GPU (スコア:0)
> この手の物理層ちょっと借りるぜって仕組み誰がやろうぜって言いだしたんだろう
> 当たり前のように互換性に問題出てるし
USBタイプCは各社の思惑が絡まりすぎて生まれた時から物理レベルで問題ばかりだった
オルタネートモードもそうだしUSB-PDもそう
その問題同士が重なって、最初から利用者にもサポート人員にも理解不要になってた
規格に大量に干渉して先行マージンをため込み、
この辺全部いち早くまとめて実装して大人気を当て込んでたAppleのMacbook 2015はホント悲惨だった
まぁ、Macbook 2015の大失敗のおかげで
USBタイプCが規格の時点でいかにボロボロかが全世界に知れ渡ったってことでもある
実際には、USBタイプCを混乱なく使うためには
規格があまりにも糞なのを人間側や機器の設計で運用で対処するしかない
・単なるスマホなどへの給電ポート+USB2.0程度の外部通信ポートとして位置付ける
・Thunderboltなどの周辺機器にはケーブルも同梱し、
かつ「そのケーブルで、Thunderbolt対応というマークがPC側で明記されてるUSBポートに、直結した場合でしか動作保証しない」
と強く購入者に知らせる
それで購入者が購入を避けるならUSBタイプC相乗りを選んだThuderboltという規格自体の自業自得
Thunderbolt対応のマークをPC側でUSBポートに対して刻印していないPC機種は存在自体が論外
・ディスプレイポートやHDMIとして使う場合もThunderboltの場合と同様の対応
とかね
長期的にみると、
・オルタネートモードはディスプレイ接続以外は消滅、ディスプレイ接続は前述の工夫で対処
・USB-PDはMicroUSB-Bと大差ない用途にしか使われない
-> なんのことはない、どちらも今までスマホやタブレットでMicroUSB-Bでやってたこと
ってなって終わるだろう