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環境省、国内の自然エネルギー発電のポテンシャル分布図を発表」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward

    日本に限れば債権じゃぶじゃぶオイルと天然ガスに交換して
    二酸化炭素に変換して電力ほかに交換すればいいだけだけど

    クライメイトゲートという捏造を信じているのがいまだいるとは思いたくないが
    CO2じゃかじゃかだせばいいじゃんと思っているのはいるのかな。

    ガスで電力供給できるのはここ1・2年の猶予でしょうね。
    次の手を早く見つけないと

    • Re: (スコア:2, 興味深い)

      次の手を早く見つけないと

      日本の場合、核融合(もっとも始動とメンテ用に原子力発電所を併設しなければならない可能性もあり)とか宇宙太陽光とかSF的な物が実現されない限り、将棋やチェスで言う所の詰みに近い状況なんですよね。しかも原子力発電所を作り続けないと、火力が使えなくなるor既存原発の退役につれて徐々に電力供給力が減っていくという。
      自然エネルギーは、領土が狭い上に気候も不安定、平地も少ない人口密度も高いのでメイン電源として頼れないし。周囲が海なので電力の輸入も無理、省エネもパワーエレクトロニクス周辺の効率を見ると劇的な改善は望めないし。

      結局の所、経済成長や現状の経済・社会・都市構造、ライフスタイルみたいな物を維持したければ、札ビラで叩いてでも原子力発電を作らざるを得ない状況なわけです。この国は。
      もし原子力発電を止めるなら、この辺を根本的に変えて、国としての規模(経済とか人口とか)を変革&縮小する覚悟ができるかどうかでしょう。

      • by Anonymous Coward
        地熱発電はダメなんですか?
        • Re:金さえあれば (スコア:2, 参考になる)

          by gedo (7079) on 2011年04月22日 19時48分 (#1940948) 日記
          マジレスしておきますと、地熱発電できそうな場所は火山国日本といえども、そうそう多くはなく、さらに大半は既に温泉街が出来上がっていて、彼らとの交渉(温泉が枯れるリスクとか)が頓挫していたりします。
          親コメント
          • Re:金さえあれば (スコア:2, 参考になる)

            by Anonymous Coward on 2011年04月22日 22時52分 (#1941052)
            付け加えると、地熱発電は民主党政権のお気に召さなかったようで、事業仕分けにより補助金が「廃止を含む抜本的改善」となっています。詳しくはココ [meti.go.jp]の「中小水力・地熱発電開発費等補助金」を御覧ください。

            ついでにこの仕分けに対する日本地熱学会の意見はこちら [nii.ac.jp]。(日本地熱学会のWebにあるリンクは間違っているので注意)
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            • by Anonymous Coward

              「はやぶさ」同様、仕分け見直しになると思いますけどね、この状況なら。

              あと、ミンスがお気に召さなかったのは地熱発電じゃなくて地熱発電事業ね。要は進め方の問題。
              ミスリード乙。

          • by unchikun (14429) on 2011年04月22日 20時20分 (#1940976)

            客足の遠のいた温泉町や町おこし程度の温泉を金の力でねじ伏せるしかないでしょうね。

            高温岩体発電という手もあります。
            流体を圧入することで地震を誘発する(した)、とか言い出す人がきっと出ると思いますけどね。

            親コメント
            • Re:金さえあれば (スコア:1, おもしろおかしい)

              by Anonymous Coward on 2011年04月22日 20時50分 (#1941005)

              客足の遠のいた温泉町や町おこし程度の温泉を金の力でねじ伏せるしかないでしょうね。

              高温岩体発電という手もあります。
              流体を圧入することで地震を誘発する(した)、とか言い出す人がきっと出ると思いますけどね。

              この地熱発電、海底火山近くとかで出来ないんですかね。
              潮力発電の海上基地局をベースに・・・・

              # 台風が来たときは、音が出ないような構造体にしとかないとダメですけどね

              親コメント
              • by unchikun (14429) on 2011年04月22日 21時36分 (#1941028)

                >この地熱発電、海底火山近くとかで出来ないんですかね。

                海洋での石油掘削と技術的に共通する部分が多いので可能だと思います。
                漁業権とか環境破壊とか、海は海で色々ありますけどね。

                親コメント
            • by Anonymous Coward on 2011年04月23日 8時48分 (#1941227)

              これからしばらくは、大抵の国民感情としてリスクゼロの発電でないと許されないでしょう。
              そんなものがあるのかは知りませんけど。

              風力発電も、低周波の問題やバードストライク問題、風の流れを変えることによる局地的な気候変動なんかの心配がありますし、

              地熱は地殻への影響の他には、地下から有毒ガスが噴出して発電施設から漏れるなんてこともあったような…
              (適切に処理して放出すればいいとは思うのですが、それで納得できる人ばかりじゃないですし。)

              親コメント
              • Re:金さえあれば (スコア:1, 参考になる)

                by Anonymous Coward on 2011年04月23日 21時09分 (#1941531)
                > 風力発電も、低周波の問題やバードストライク問題、風の流れを変えることによる局地的な気候変動なんかの心配がありますし、

                低周波の問題 → プロペラ型でもダクト付けて改善している例があります。
                バードストライク問題 → 対策が取られている例がないようです。空港でのように空砲で追い払うか?

                > 地熱は地殻への影響の他には、地下から有毒ガスが噴出して発電施設から漏れるなんてこともあったような…

                どこの話でしょう?
                地熱発電の日本での事故は、鬼首地熱発電所で敷地内に自然発生した噴気孔をブルトーザーで埋めて、爆発、死者1名、全身火傷1名が最大の事故。土砂で噴気孔を塞いだんだから、地下で圧力が貯まって、爆発的に水蒸気や泥水が出るのは当然ですが、下請けに杜撰な命令するのは体質かな。
                親コメント
              • by Anonymous Coward

                ないじゃん、そんなもの

              • Re:金さえあれば (スコア:2, 参考になる)

                by Anonymous Coward on 2011年04月24日 1時18分 (#1941626)
                鬼首の事故は、土砂で噴気孔を塞いだわけではありません。
                自然発生した噴気孔が直径10m以上になっちゃって、
                冷却作業の足場を確保するために土砂を投入したけど全く足らず(=塞げてない)
                どんどん拡大してって爆発しちゃった。
                と、現場の技術系の人から聞きました。
                (当時の報道はかなり不正確でした。)
                つまり発電所が無くて何もしなくても爆発したでしょう。
                あそこは元から噴気活動の活発な場所ですし。

                地熱発電所で有毒ガスが出る場所は複数ありますが、これも自然に出るものと同じで。
                箱根の大涌谷とか、玉川温泉とか、桜島の噴火とか。
                量的には自然に出るほうがよっぽど多いです。
                有毒ガスとしては箱根や玉川温泉で住み込みで営業するほうが危ないんですが。
                親コメント
          • by jordan_beth (10928) on 2011年04月22日 22時56分 (#1941053) 日記

            我が地方は桜島と最近噴火した新燃岳という活火山があるんだけど、どうなんだろ?

            >>彼らとの交渉(温泉が枯れるリスクとか)が頓挫
            原発並に金ばらまけば何とかなりそうな気がする

            --
            ん? 俺、今何か言った?
            親コメント
            • Re:金さえあれば (スコア:1, 参考になる)

              by Anonymous Coward on 2011年04月23日 6時02分 (#1941200)
              いままでの地熱発電は、既に地下水が存在している部分を掘削して高温の水蒸気を獲得してタービンを回していますが、
              これからの地熱発電は、地下に水(など)を注入して水蒸気をを獲得してタービンを回す方式になるので、
              火山や地熱があれば、ポテンシャル的には現在の数倍の全発電量を確保できるはずですが、
              高温の岩まで深くボーリングする技術が遅れています。原発の片隅で細々と技術喪失しない程度に掘っていただけです。
              シェールガス採掘の方式を改善すれば使えそうですが、日本には低コストで大量の蒸気を得る技術がありません。
              コストのかかる単一穴ボーリングを何本も掘ることになり、原発並みの大型発電所を現時点で作るのは難しいです。

              温泉とは別になりますので上のほうでゴタゴタ言っている話は無視できますが、国定公園などの制限があります。
              親コメント
            • by Anonymous Coward

              原発並みの電力が得られれば金をばらまく価値もあるがね。
              同じ金かけて出力が1/20じゃ採算に合わない。

          • by Anonymous Coward
            原子力発電所の建設時にも住民から大きな反発があったものと認識していますが、
            原子力発電所は作れて地熱発電所は作れないという違いはどこから生まれてくるのでしょうか?
            • by Anonymous Coward

              電車のボックス席に座ってるとする

              1. 原子力の場合…「すみません、相席よろしいですか?」
              2. 地熱の場合…「すみません、相席してお弁当ちょっと分けてもらえますか?」
              3. 風力の場合…「すみません、相席してちょっと窓を開けてよろしいですか?」
              4. 太陽光の場合…「すみません、相席して日除けを上げてよろしいですか?」
              5. 水力の場合…「すみません、水筒置くんでどいてもらえますか?」

              自分でもこのたとえは厳しいと思った。

              • Re:金さえあれば (スコア:3, おもしろおかしい)

                by jordan_beth (10928) on 2011年04月23日 2時56分 (#1941173) 日記

                なんで原子力だけなんもないの?

                1. 原子力の場合…「すみません、相席よろしいですか?おならしますし最悪うんこ漏らしますよ?」

                --
                ん? 俺、今何か言った?
                親コメント
              • by Anonymous Coward

                最近は放射性廃棄物をそれらに喩える [srad.jp]のがごく自然に感じられる。

              • by Anonymous Coward

                「稀に漏らしたウンコが飛び散って駅弁の中に入り込むことがありますけど、ただちに人体に影響はないです」ということも付け加えておかないといけませんね。

          • by Anonymous Coward

            あぁ、個人的には地熱発電よりは温泉をとるわ…。
            温泉大好きだし。
            地熱は温度低下もあって何百年もできるようなものじゃないし。

            • by schwarz (28506) on 2011年04月23日 13時30分 (#1941345)

              何百年か後にはもっといい発電方法が生まれていると思いますし、
              電気が使えないのと温泉がなくなるのとどっちがいいの?と言われたら
              温泉がなくなるほうだと思いますよ。

              親コメント
              • by Anonymous Coward
                古代ローマには電気はなかったが、立派な
                浴場はあった。
                人はお湯から離れては生きていけないのよ。

私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson

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