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日本に限れば債権じゃぶじゃぶオイルと天然ガスに交換して二酸化炭素に変換して電力ほかに交換すればいいだけだけど
クライメイトゲートという捏造を信じているのがいまだいるとは思いたくないがCO2じゃかじゃかだせばいいじゃんと思っているのはいるのかな。
ガスで電力供給できるのはここ1・2年の猶予でしょうね。次の手を早く見つけないと
次の手を早く見つけないと
日本の場合、核融合(もっとも始動とメンテ用に原子力発電所を併設しなければならない可能性もあり)とか宇宙太陽光とかSF的な物が実現されない限り、将棋やチェスで言う所の詰みに近い状況なんですよね。しかも原子力発電所を作り続けないと、火力が使えなくなるor既存原発の退役につれて徐々に電力供給力が減っていくという。 自然エネルギーは、領土が狭い上に気候も不安定、平地も少ない人口密度も高いのでメイン電源として頼れないし。周囲が海なので電力の輸入も無理、省エネもパワーエレクトロニクス周辺の効率を見ると劇的な改善は望めないし。 結局の所、経済成長や現状の経済・社会・都市構造、ライフスタイルみたいな物を維持したければ、札ビラで叩いてでも原子力発電を作らざるを得ない状況なわけです。この国は。 もし原子力発電を止めるなら、この辺を根本的に変えて、国としての規模(経済とか人口とか)を変革&縮小する覚悟ができるかどうかでしょう。
「はやぶさ」同様、仕分け見直しになると思いますけどね、この状況なら。
あと、ミンスがお気に召さなかったのは地熱発電じゃなくて地熱発電事業ね。要は進め方の問題。ミスリード乙。
客足の遠のいた温泉町や町おこし程度の温泉を金の力でねじ伏せるしかないでしょうね。
高温岩体発電という手もあります。流体を圧入することで地震を誘発する(した)、とか言い出す人がきっと出ると思いますけどね。
この地熱発電、海底火山近くとかで出来ないんですかね。潮力発電の海上基地局をベースに・・・・
# 台風が来たときは、音が出ないような構造体にしとかないとダメですけどね
>この地熱発電、海底火山近くとかで出来ないんですかね。
海洋での石油掘削と技術的に共通する部分が多いので可能だと思います。漁業権とか環境破壊とか、海は海で色々ありますけどね。
これからしばらくは、大抵の国民感情としてリスクゼロの発電でないと許されないでしょう。そんなものがあるのかは知りませんけど。
風力発電も、低周波の問題やバードストライク問題、風の流れを変えることによる局地的な気候変動なんかの心配がありますし、
地熱は地殻への影響の他には、地下から有毒ガスが噴出して発電施設から漏れるなんてこともあったような…(適切に処理して放出すればいいとは思うのですが、それで納得できる人ばかりじゃないですし。)
ないじゃん、そんなもの
我が地方は桜島と最近噴火した新燃岳という活火山があるんだけど、どうなんだろ?
>>彼らとの交渉(温泉が枯れるリスクとか)が頓挫原発並に金ばらまけば何とかなりそうな気がする
原発並みの電力が得られれば金をばらまく価値もあるがね。同じ金かけて出力が1/20じゃ採算に合わない。
電車のボックス席に座ってるとする
自分でもこのたとえは厳しいと思った。
なんで原子力だけなんもないの?
1. 原子力の場合…「すみません、相席よろしいですか?おならしますし最悪うんこ漏らしますよ?」
最近は放射性廃棄物をそれらに喩える [srad.jp]のがごく自然に感じられる。
「稀に漏らしたウンコが飛び散って駅弁の中に入り込むことがありますけど、ただちに人体に影響はないです」ということも付け加えておかないといけませんね。
あぁ、個人的には地熱発電よりは温泉をとるわ…。温泉大好きだし。地熱は温度低下もあって何百年もできるようなものじゃないし。
何百年か後にはもっといい発電方法が生まれていると思いますし、電気が使えないのと温泉がなくなるのとどっちがいいの?と言われたら温泉がなくなるほうだと思いますよ。
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目玉の数さえ十分あれば、どんなバグも深刻ではない -- Eric Raymond
金さえあれば (スコア:0)
日本に限れば債権じゃぶじゃぶオイルと天然ガスに交換して
二酸化炭素に変換して電力ほかに交換すればいいだけだけど
クライメイトゲートという捏造を信じているのがいまだいるとは思いたくないが
CO2じゃかじゃかだせばいいじゃんと思っているのはいるのかな。
ガスで電力供給できるのはここ1・2年の猶予でしょうね。
次の手を早く見つけないと
Re: (スコア:2, 興味深い)
日本の場合、核融合(もっとも始動とメンテ用に原子力発電所を併設しなければならない可能性もあり)とか宇宙太陽光とかSF的な物が実現されない限り、将棋やチェスで言う所の詰みに近い状況なんですよね。しかも原子力発電所を作り続けないと、火力が使えなくなるor既存原発の退役につれて徐々に電力供給力が減っていくという。
自然エネルギーは、領土が狭い上に気候も不安定、平地も少ない人口密度も高いのでメイン電源として頼れないし。周囲が海なので電力の輸入も無理、省エネもパワーエレクトロニクス周辺の効率を見ると劇的な改善は望めないし。
結局の所、経済成長や現状の経済・社会・都市構造、ライフスタイルみたいな物を維持したければ、札ビラで叩いてでも原子力発電を作らざるを得ない状況なわけです。この国は。
もし原子力発電を止めるなら、この辺を根本的に変えて、国としての規模(経済とか人口とか)を変革&縮小する覚悟ができるかどうかでしょう。
Re:金さえあれば (スコア:0)
Re:金さえあれば (スコア:3, 参考になる)
いくつかの制約を考慮してコストを無視した導入ポテンシャルだと1,400万kW。
事業収支に関する楽観的な仮定の元で具現化が期待される量だと460万kW。
って書いてあった。
Re:金さえあれば (スコア:3, 興味深い)
技術的に、こなれたシステムではなさそうです。
Re:金さえあれば (スコア:2, 参考になる)
Re:金さえあれば (スコア:2, 参考になる)
ついでにこの仕分けに対する日本地熱学会の意見はこちら [nii.ac.jp]。(日本地熱学会のWebにあるリンクは間違っているので注意)
Re: (スコア:0)
「はやぶさ」同様、仕分け見直しになると思いますけどね、この状況なら。
あと、ミンスがお気に召さなかったのは地熱発電じゃなくて地熱発電事業ね。要は進め方の問題。
ミスリード乙。
Re:金さえあれば (スコア:1)
客足の遠のいた温泉町や町おこし程度の温泉を金の力でねじ伏せるしかないでしょうね。
高温岩体発電という手もあります。
流体を圧入することで地震を誘発する(した)、とか言い出す人がきっと出ると思いますけどね。
Re:金さえあれば (スコア:1, おもしろおかしい)
客足の遠のいた温泉町や町おこし程度の温泉を金の力でねじ伏せるしかないでしょうね。
高温岩体発電という手もあります。
流体を圧入することで地震を誘発する(した)、とか言い出す人がきっと出ると思いますけどね。
この地熱発電、海底火山近くとかで出来ないんですかね。
潮力発電の海上基地局をベースに・・・・
# 台風が来たときは、音が出ないような構造体にしとかないとダメですけどね
Re:金さえあれば (スコア:2, 興味深い)
>この地熱発電、海底火山近くとかで出来ないんですかね。
海洋での石油掘削と技術的に共通する部分が多いので可能だと思います。
漁業権とか環境破壊とか、海は海で色々ありますけどね。
Re:金さえあれば (スコア:1, 興味深い)
これからしばらくは、大抵の国民感情としてリスクゼロの発電でないと許されないでしょう。
そんなものがあるのかは知りませんけど。
風力発電も、低周波の問題やバードストライク問題、風の流れを変えることによる局地的な気候変動なんかの心配がありますし、
地熱は地殻への影響の他には、地下から有毒ガスが噴出して発電施設から漏れるなんてこともあったような…
(適切に処理して放出すればいいとは思うのですが、それで納得できる人ばかりじゃないですし。)
Re:金さえあれば (スコア:1, 参考になる)
低周波の問題 → プロペラ型でもダクト付けて改善している例があります。
バードストライク問題 → 対策が取られている例がないようです。空港でのように空砲で追い払うか?
> 地熱は地殻への影響の他には、地下から有毒ガスが噴出して発電施設から漏れるなんてこともあったような…
どこの話でしょう?
地熱発電の日本での事故は、鬼首地熱発電所で敷地内に自然発生した噴気孔をブルトーザーで埋めて、爆発、死者1名、全身火傷1名が最大の事故。土砂で噴気孔を塞いだんだから、地下で圧力が貯まって、爆発的に水蒸気や泥水が出るのは当然ですが、下請けに杜撰な命令するのは体質かな。
Re: (スコア:0)
ないじゃん、そんなもの
Re:金さえあれば (スコア:2, 参考になる)
自然発生した噴気孔が直径10m以上になっちゃって、
冷却作業の足場を確保するために土砂を投入したけど全く足らず(=塞げてない)
どんどん拡大してって爆発しちゃった。
と、現場の技術系の人から聞きました。
(当時の報道はかなり不正確でした。)
つまり発電所が無くて何もしなくても爆発したでしょう。
あそこは元から噴気活動の活発な場所ですし。
地熱発電所で有毒ガスが出る場所は複数ありますが、これも自然に出るものと同じで。
箱根の大涌谷とか、玉川温泉とか、桜島の噴火とか。
量的には自然に出るほうがよっぽど多いです。
有毒ガスとしては箱根や玉川温泉で住み込みで営業するほうが危ないんですが。
Re:金さえあれば (スコア:1)
我が地方は桜島と最近噴火した新燃岳という活火山があるんだけど、どうなんだろ?
>>彼らとの交渉(温泉が枯れるリスクとか)が頓挫
原発並に金ばらまけば何とかなりそうな気がする
ん? 俺、今何か言った?
Re:金さえあれば (スコア:1, 参考になる)
これからの地熱発電は、地下に水(など)を注入して水蒸気をを獲得してタービンを回す方式になるので、
火山や地熱があれば、ポテンシャル的には現在の数倍の全発電量を確保できるはずですが、
高温の岩まで深くボーリングする技術が遅れています。原発の片隅で細々と技術喪失しない程度に掘っていただけです。
シェールガス採掘の方式を改善すれば使えそうですが、日本には低コストで大量の蒸気を得る技術がありません。
コストのかかる単一穴ボーリングを何本も掘ることになり、原発並みの大型発電所を現時点で作るのは難しいです。
温泉とは別になりますので上のほうでゴタゴタ言っている話は無視できますが、国定公園などの制限があります。
Re: (スコア:0)
原発並みの電力が得られれば金をばらまく価値もあるがね。
同じ金かけて出力が1/20じゃ採算に合わない。
Re: (スコア:0)
原子力発電所は作れて地熱発電所は作れないという違いはどこから生まれてくるのでしょうか?
Re: (スコア:0)
電車のボックス席に座ってるとする
自分でもこのたとえは厳しいと思った。
Re:金さえあれば (スコア:3, おもしろおかしい)
なんで原子力だけなんもないの?
1. 原子力の場合…「すみません、相席よろしいですか?おならしますし最悪うんこ漏らしますよ?」
ん? 俺、今何か言った?
Re: (スコア:0)
最近は放射性廃棄物をそれらに喩える [srad.jp]のがごく自然に感じられる。
Re: (スコア:0)
「稀に漏らしたウンコが飛び散って駅弁の中に入り込むことがありますけど、ただちに人体に影響はないです」ということも付け加えておかないといけませんね。
Re: (スコア:0)
あぁ、個人的には地熱発電よりは温泉をとるわ…。
温泉大好きだし。
地熱は温度低下もあって何百年もできるようなものじゃないし。
Re:金さえあれば (スコア:1)
何百年か後にはもっといい発電方法が生まれていると思いますし、
電気が使えないのと温泉がなくなるのとどっちがいいの?と言われたら
温泉がなくなるほうだと思いますよ。
Re: (スコア:0)
浴場はあった。
人はお湯から離れては生きていけないのよ。