キングジムが折りたたみキーボード搭載PCを発売へ 110
ストーリー by hylom
ポメラから7年 部門より
ポメラから7年 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
折りたたみ式キーボードを搭載したメモ端末「ポメラ」で知られるキングジムが、同様の折りたたみ式キーボードを搭載したノートPIC「PORTABOOK」(ポータブック)を2016年2月12日に発売する。
CPUはAtom x7 Z8700(1.6GHz、4コア)、メモリは2GB。ディスプレイサイズは8インチで重量は約830g、サイズは204×153mmで、A5サイズ(210×148mm)に近い。バッテリー駆動時間は5時間。USBやSDカードスロット、HDMI、VGA、マイク、ウェブカメラといったインターフェイスを備える。OSはWindows 10 Home(64ビット)で1年間のOffice 365ライセンス付き。実売予想価格は9万円前後になるようだ(ITmedia)。
ThinkPad 701C (スコア:4, 興味深い)
ThinkPad 701Cのバタフライキーボードがなつかしいな。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1504/07/news030.html [itmedia.co.jp]
「デスクトップPCと比べてキーピッチが狭くてタイプがやりにくい。でも、本体サイズは小さくしてほしい」というユーザーの希望に応えるべく、10.4型ディスプレイ搭載ノートPCにピッチ19ミリのキーボードを搭載して1995年に登場したのが「ThinkPad 701C」だ。ユーザーには開発コード名の「バタフライ」で知られている。ただし、開発を行ったのは大和事業所ではなく米IBMのワトソン研究所だ。左右に分割したキーボードユニットをディスプレイを閉じているときはたたんで収納し、ディスプレイを開くと連動してディスプレイが左右に展開して広がる「TrackWrite」機構を導入した。
その凝ったギミックと稼働するときの見た目のインパクト、そして、75万円という価格で多くの関係者が注目した。TrackWriteの折りたたみ機構は工業デザインとして高く評価されて、米国の現代美術館「MOMA」が所蔵したほどだ。しかし、ThinkPad 701C以降、このキーボードを採用するモデルは現れなかった。
何でこんな残念になったんだろ (スコア:3)
タブレット流行のおかげで安価になった8インチ液晶採用はいいんだけどなぜにTN液晶?
しかも解像度は1280x768と縦も横も中途半端に短い解像度。
しかも視野角の狭いTN液晶。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/20151208_734116.html [impress.co.jp]
デザインもよいとは言えないし。
残念ながら売れないんだろうな。
なんで8インチタブレットの1280x800IPS液晶を採用しないんだろ。
調達担当者を問い詰めたい。
Re:何でこんな残念になったんだろ (スコア:2)
スペックがしょぼい理由は充電がらみじゃないかな
携帯性をうたっている割に連続駆動がJEITA2.0で5時間とmobile用途にはだいぶ難がある。
おそらく、HDMI/VGA端子に変形キーボードと場所を食うインタフェースを売りにしているため、このボディにはバッテリーをそこまで積めないんだろう。
その代り、モバイルバッテリーで充電しながら使用することができるようになっている。出先で長時間作業する必要がある場合はモバイルバッテリーを併用することでカバーしてね、ということなんだろう。まあ、実際それで問題はないと思う
ただ、モバイルバッテリーからの電源供給で充電駆動させるためにはディスプレイや本体のスペックはある程度落とさないといけないんじゃないかという気がする。
解像度高くできるならそれに越したことはないですが、そういうのが欲しい奴はでかいの我慢して高解像度のWinタブに外付けキーボード持ち歩くわけで、そもそもターゲットにしていないんでしょう。
新幹線の中ではそもそも広げる場所もないからどのみち狭い画面で我慢するしかないし、ホテルや出先の職場でならモニタなりHDMI入力が可能なテレビなりを使えばいい、という割り切りでしょう。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:何でこんな残念になったんだろ (スコア:2)
液晶に関しては冨田氏は、自ら本製品の開発・製造を台湾の大手ODMであるPegatronに委託していることを明らかにした。 [impress.co.jp] との
ことですし、調達の簡単なパネルが選ばれたのではないでしょうか。スペックといい価格といい立ち位置としては微妙ですが、衝撃で外れてしまう
ようなタブレットとキーボードの組み合わせではいやだとか、面積のある10インチクラスが入らない鞄を使っているけれど、厚み方向なら余裕が
あるという顧客をピンポイントに狙っている感じですね。
Re:何でこんな残念になったんだろ (スコア:1)
ポメラはカナ変換をAZIKにできないのでムリなんだな。
それさえなんとかなれば……
惜しい。 (スコア:1)
狙いはいいと思う。とくにVGAとフルサイズのHDMIを挿せるのは素晴らしい。
惜しむらくは、
(1) 縦解像度を768じゃなくて800にしてほしかった
(2) ストレージを32GBじゃなくて64GBにしてほしかった
(3) Office365のライセンスなんて要らなかった
(4) 重さはもう少し頑張って750gくらいにしてほしかった
で、実売5万円くらいならセカンドマシンとして買うんだがなあ。
Re:惜しい。 (スコア:1)
付けないとOffice Mobileで業務利用が出来ない罠
#趣味マシンなら関係ないけど
9万円はねぇ (スコア:1)
仕方ないとは思うが、さすがに9万円は出せないなぁ。
9万だすくらいなら、タブレットPCと「これ」(+bt マウス)をどんどん使い捨てに
した方がいいや。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00AF0MR56/ [amazon.co.jp]
同感 (スコア:3)
+3万円で型落ちの Let's note RZ4 が買えるからなぁ
http://nttxstore.jp/_II_PA15207434 [nttxstore.jp]
テキスト入力特化して他の物が削がれているし
Surface3 が脇目で見えちゃう価格なので
万人受けする機種じゃないよね。
uxi
厚さ34mm (スコア:1)
こんな厚いの持ち歩くのかと思うとうーんとなります
重さは1kgないので(830g)持ちやすいのでしょうが・・・
取り敢えず発売されてキータッチを確認してからじゃないと
私は購入判断がつかない製品ですね
# ポメラ [kingjim.co.jp]とIS01 [sharp.co.jp]を合体したような端末が欲しい
Re:厚さ34mm (スコア:1)
それかモニタサイズはDM100の大きさで
キーボードの折りたたみ機構はそのままにしてほしかったです
IS01はあの大きさにある程度詰め込めたってのが素晴らしいし、
何よりある程度アプリを導入できるってのが良かった
ただ、キーボードが残念でしたのでDM25並のキーボードがあれば
良かったかなと思ってます
テキストエディタが欲しいのであって
WindowsPCが欲しいわけじゃない
けど、データ連携は簡単にしたいってだけなんですがね
DM100は私にとっては限りなく正解に近づいていた製品なだけに
このような進化を遂げてしまって残念です
Re:厚さ34mm (スコア:1)
バッテリー持ちが良ければいいですけど
カタログスペックで5時間だと普通の11インチノートでいいじゃんってなります
なぜ頑なに正解を避けつづけるのか (スコア:1)
快適なワープロ+ちょっと調べ物が出来る「だけ」のものが欲しいって需要はハッキリしてるのに、キングジムは微妙にピントのずれたものしか出してくれない…。
ポメラが一番焦点に近い製品だったんだから、そっちを正当進化させるべき。
Re:なぜ頑なに正解を避けつづけるのか (スコア:1)
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20130422/278211/?P=2 [nikkeibp.co.jp]
こういうのを欲しい人がいたのでしょう。
Re:なぜ頑なに正解を避けつづけるのか (スコア:1)
こういうのは欲しいがこれは欲しくない
Re:なぜ頑なに正解を避けつづけるのか (スコア:1)
だとしても筋が悪い。
ポメラは唯一無比だったからニーズを掘り起こせた。
こいつは… ポメラ並みの折りたたみキーボードと8"タブレットでよかったんじゃないか?
しかも実売が幾らになるか分らないが、ちょっとこの値段は…最初から売る気ないよね。
まあ、なんかこういうのでも、ちょくちょく失敗作を世に出すのも
悪くはないんだけどね。次生かせるといいよね
#すでに失敗前提
Re:なぜ頑なに正解を避けつづけるのか (スコア:1)
>世の中マスプロのみが正義でもなんでもないですから。
そうそう。DXアンテナもサン電子もありますよね。
Re: (スコア:0)
このキーボード搭載したポメラでいいよなぁ
WindowsにOffice積むとかちょっと
Re:なぜ頑なに正解を避けつづけるのか (スコア:2)
正解はbluetoothポメラキーボード単体、じゃないかな。
Windowsのタブレットまでキングジムが担当しなくてもいいと思う。
それにあのギミックいれるぐらいならそのキーボードの大きさの本体でも別に構わない。でもそうすると軽量B5ノートと何が違うんだって話になるか…
ポメラはあの値段でテキスト入力に絞ったというコンセプトが受けたけど、今回は値段も値段だしなー こういうとき新製品の値段だけじゃなく、他社の過去モデルがどの程度の中古価格で流通してるのか調べたのかなー もう数代前、Core2DuoなB5マシンでもそこそこ仕事できるしね
Re:なぜ頑なに正解を避けつづけるのか (スコア:2, 参考になる)
> 正解はbluetoothポメラキーボード単体、じゃないかな。
既にありますよ。
バッファローから出ている製品が、ポメラのキーボードを採用してます。
http://buffalo.jp/product/input/keyboard/bskbb03wh/ [buffalo.jp]
あんまり売れてないのか、生産終了しちゃったみたいですけど。。
Re:なぜ頑なに正解を避けつづけるのか (スコア:1)
ありゃ…素人が考えることはもうすでにやってたんですね…しかも
売れなかったとorz
Re:なぜ頑なに正解を避けつづけるのか (スコア:1)
Re:なぜ頑なに正解を避けつづけるのか (スコア:1)
値段はあるでしょうね。あとAmazonのレビューを見るとカナ打ちがちょっとクセがあるようで…このAppleにも使えるAndroidにもつ買えるPCにも使えるってキーボードのカナ打ちって
結構微妙なのが多い印象でなかなか食指が動かないんですよね。
カナ打ちは右SHIFTがEnterの下にないとキツい(撥音の"っ"は右SHIFTを使う)ですし
"む"や"ろ"がその場所にないとどうも…
ポメラの後継機なら (スコア:1)
DOSにしてVZエディターでも載せとけば良かったんじゃね?
Re: (スコア:0)
もるひーわん?
Re:ポメラの後継機なら (スコア:1)
DOSってキー入力まちでHALTしないから電池すぐへたるよ
色についてはだれも突っ込まないの? (スコア:1)
キーボードが白なのが違和感あるんだけど、ここはみんなOK?
これが黒だったらかっこいーかも~って思った。
#最近、細かいスペックはどうでもよくなってきてる。
#仕事上機械を選べることなんて皆無だし
Re:色についてはだれも突っ込まないの? (スコア:1)
キーボードっちゅーか、液晶の周りにギラギラしたものを置くと瞳孔が閉じて相対的に
画面が暗く見えるから、画面の枠やキーボードなどに明るい色はNGだと思う。
どうせ分割回転するなら (スコア:1)
http://www.personal-media.co.jp/utronkb/
出オチ (スコア:0)
>> 光学式フィンガーマウス
個人的には、これで却下決定。
Re: (スコア:0)
どの辺が駄目なのかを詳しく語ってくれ!
Re: (スコア:0)
かつて故あってw
光学式ポインタティングデバイス付キーボードをトラックポイント付と並べたところ最初は混乱したけどやがて慣れたw
用途(やたらとスクロールの多い局面)によっては力がいらない分トラックポイントより疲れが少なかった
継ぎ足し操作という前時代的UI (スコア:1)
光学式ポインティングデバイスだと
継ぎ足し操作が必要になるんですよ。
あと、指を離す瞬間にぶれたりします。
このへんが、圧力を検知するトラックポイントとの決定的な違い。
まぁ、画面が狭ければ、継ぎ足し操作の頻度は少ないと思いますが
イメージどおりのスピードで動かすために
指を早く動かすというUIは、けっこう扱いにくいものです。
(トラックポイントは、強く押せば速く、4000pixelでも5000pixelでも
いや10万pixelでもまっすぐマウスポインターが突っ走るぜ!)
新幹線はともかく、在来線や自動車の中での操作では
ぶれることが、けっこう煩わしいと思います。画素密度低くはありませんし。
個人的には、キーボードコンポーネント自体も、8インチ液晶も
良いと思いますが、光学式で大きく減点。
あとは、現実問題、この価格では買えない。
microUSB給電なので、バッテリー動作時間に対して
給電に柔軟に対応できることを高く評価します。
そういう意味では、ぼくが欲しいのは
トラックポイント付きで、ARM搭載でmicroUSB給電で
UbuntuかDebian搭載のノートPCなんですよね…
CPU性能はそんなに求めないし…
すげえ! (スコア:0)
と思ったけど・・・
なんか違う。というか昔こんなの見た
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%90%E3%82%BF%E3%83%95%E3%83%A9... [google.co.jp]
違和感の正体は、今となってはタブレット+キーボードと大差なく見えるからか。
昔はこんなの欲しかったのにな。
安っぽいな (スコア:1)
これを選ぶなら、8インチのタブレットとお気に入りのキーボードを持ち歩くほうがよい。
701C のギミックは憧れであったが、Pentium が出始めの頃に DX4 75MHz 搭載だったから
中古で見かけた頃は食指が動かなかった。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
過去にそっくりのデザインと言う話が… (スコア:0)
facebookで川崎和男氏が
https://www.facebook.com/dr.kazuo/posts/1163494067011408 [facebook.com]
と語ってます。
見ればギミックとしては一緒ですね。
ひと騒動になるんでしょうか?
#ジョブズもこんなもん売れねーよと判断したんだろうな…そこがキングジムなんだけど。
Re:過去にそっくりのデザインと言う話が… (スコア:5, 興味深い)
基本的に、工業製品のデザインには著作権は発生しません。
工業デザインを守るのは意匠権。
無方式に発生する著作権と違って、登録手続きしないと意匠権は発生しませんし、
意匠権の権利期間は20年なので、89年のデザインなら、たとえ意匠権をを登録していても、もう期限切れ。
意匠を登録していない場合でも、不正競争防止法で訴えることもできます。
ですが、工業デザインの保護は「コピー商品を防ぐ」ことを目的としたものですし、
実際に商品化はしてない製品の意匠が問題になる可能性は低いでしょう。
Re:過去にそっくりのデザインと言う話が… (スコア:2, すばらしい洞察)
Facebookコメントの信者臭がすごいですな…
これは業界の風習なのかこの人のフォロワーだからなのか
Re:過去にそっくりのデザインと言う話が… (スコア:1)
著作権上の問題は無いですね。(著作物としての)見た目が全然違いますし。
あるとすればギミックの特許ですがとっくに切れてますね。
せいぜい、アイディアが実現されなかったことを愚痴ってるだけでしょ。
不細工なのが気にくわないなら、自分で起業でもして台湾メーカーに作ってもらえば良いのだ。
今はそれができる時代だからね。
Re:過去にそっくりのデザインと言う話が… (スコア:1)
なんでジョブズが???
Re:過去にそっくりのデザインと言う話が… (スコア:1)
1989年のAppleにジョブズはいねーよ
Re:過去にそっくりのデザインと言う話が… (スコア:1)
ツッコミどころはそこじゃなくて、1989年にはジョブズはとっくにAppleを退社してるから関係ないだろ……ってことでしょ。
本題に戻すと、このレベルの類似性で盗用を問えるなら、なんで1990年代に上の方で名前の出ているThinkpad 701Cを追及しなかったんだ、ってことになる。
701CのTrackWriteとは配置が違う (スコア:1)
https://en.wikipedia.org/wiki/IBM_ThinkPad_Butterfly_keyboard [wikipedia.org]
701C のバタフライキーボードはTrackWriteとして特許取得している。そもそもキーボードの収納方法が異なる。だから問題にならない。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
ボツネタに自信ありっ(キリッ!
Re: (スコア:0)
そんなに特徴的な発想のデザインでもないから、本当に盗作なのかどうかは議論の余地があるだろうけど、雑誌とかにも写真付きで公開されてたような図案なわけで、これだけ似てたら盗作言われても仕方ないとはおもう。
まぁ、そもそも欲しくない/使いたくなるデザインじゃないというのは別問題として。
Re:過去にそっくりのデザインと言う話が… (スコア:2)
著作権は意匠や商標と違って偶然の一致が許される。没ネタで公表されていない著作物はどんなにそっくりでも、誰も知り得ないんだから必然的に偶然の一致と扱われる。なので、著作権はなくならないけど、著作権侵害の対象にならない。
#まあ、それ以前の問題として、他のコメントにもあるとおりプロダクトデザインは意匠権とかで保護されるので著作権はおよびでない訳なんですけどね
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
川崎和男でしょ。
デザインはどうしても、小林亜星の方がまだまともな権利感覚に見えるくらいの人が多いよな。
うーん (スコア:0)
windowsなのかー。linuxのドライバとか無い…よね
これでlinux系OS動かせたら買ったかなぁ
ちょっと高いけど
Re: (スコア:0)
いまチップの選択肢はそんなにないし(要するに標準的)
けっこう動くのでは
どっちかというとインストールを開始する方法が問題かも
まずはチャレンジャー待ちw
Re: (スコア:0)
人柱チャレンジするにはちと高すぎるなぁ