USB 3.0の100W給電、今夏にも仕様策定完了 75
ストーリー by hylom
次はどんな変ガジェットが登場するか 部門より
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あるAnonymous Coward 曰く、
いまでもスマートフォンの多くがUSB端子から充電することができるが、これからはUSBがコンセント代わりに使えるようになるかもしれない。USB 3.0の標準化団体「USB 3.0 Promoter Group」は、2012年第2四半期末までにUSBで100W給電できるように仕様を策定するという(プレスリリースPDF、TECH-ON)。
現在のUSB 3.0規格は、5Vで最大900mAの電源供給。これだとポータブルHDDの駆動までが限度だが、100Wの電源供給ができるようになると、ディスプレイクラスの周辺機器もUSBから駆動できる。そうすればPCのケーブル配線ももう少しシンプルにできるはず。
既存コンセントとの競合? (スコア:3)
一方で既存コンセントに電気機器との情報交換機能を付けようなんて研究もあるようで、
直流・交流の違いとかそれぞれ一長一短ではあるけど、将来は電源系の規格争いになりそうな気がしないでもない。
機器によって使い分けりゃ良い話ではあるんだけど、
100Wともなると電子機器のみならず電灯くらいでもなんとかなっちゃいそうですね。最近はLED化も進んでいるし。
その辺りでシェアを廻って攻防が激しくなりそう。
でも、PC周りならともかく、家庭用とかは作りつけだから、頻繁に規格が変わっちゃうのも困るんですよね。
Re:既存コンセントとの競合? (スコア:1)
世にあまた(口径だの極性だの電圧だの電流だの)あるACアダプタが
インテリジェントなUSB ACアダプタに統一できるかもと考えると
いい仕様だなぁと思います。
電圧は? (スコア:1)
プレスリリースPDFも見ましたが書いてなかったので気になります。
5Vだと20Aなんてどんな太さになるか恐ろしいことになるし、
12Vとしても8Aはかなりごつくなるし、それ以上の電圧にする
と今度は電源供給元・供給先の機器の電圧変換が大変そうだし…
3羽そろえば毒を吐く
Re:電圧は? (スコア:1)
さすがに電圧は上げるんでしょうけど、コネクタ形状を変えないのであれば、
互換性の為に802.3afみたいな認証機構が必要になりそうですね。
あとは古いケーブル使用して火を吹いたりしないかちょっと気になります。
Re: (スコア:0)
現状のUSBでも認証機構はついていますよ。
まず最初にUSB1の最低電圧で接続して、その後デバイスと
「お前、何処までの電圧対応規格なワケ?」
と通信した後、USB2やUSB3対応電圧に上げる構造だったはずです。
ケーブルに関しては、またBコネクタの形状を変えるんじゃないですかね?
Re:電圧は? (スコア:1)
USBの認証って電流だけじゃなくて電圧も変更できたんですね。参考になります。
でもそういえば既にPowered USBってのもありましたね…
Re: (スコア:0)
電流と電圧の区別もついてないコメントに
参考になるモデなんかつけるなよ…
Re: (スコア:0)
互換性云々の話への返答なんだから電圧であってるだろ。
電流だけなら負荷抵抗が高けりゃ勝手に下がる。供給側の最大許容電流が上がっても別に互換性云々を考える必要は無い。
一方電圧はちゃんと相手方の対応を確認してから上げないと相手が壊れる。
Re:電圧は? (スコア:1)
5V以外のUSB規格ってあるんですか?
Re: (スコア:0)
互換性を持ち出しても間違っている事には変わりない。
Re: (スコア:0, おもしろおかしい)
ここは2ちゃんねるではなくて、/.Jですよ。技術的な話がしたかったら2ちゃんねるへいったほうがいいですよ
Re: (スコア:0)
電圧じゃなくて電流だよ
Re:電圧は? (スコア:1)
む、その通りですね。申し訳ない。
マキシム社が公開している資料からの引用なのですが。
>>当初は最大100mAを取得することが認められ、その状態でホストとの間で電流使用量のエニュメレーションとネゴシエーションが行われます。その後、取得電流を500mAに増大することが許される場合と、100mAに維持される場合があります。
とのことです。
上記はUSB2を前提にした話と思われますが。
今回の話は、このプロトコルを拡張すれば済む程度の話なのではないでしょうか。
少なくとも、ソフト的には。
Re:電圧は? (スコア:1)
Re:電圧は? (スコア:1)
でもこれを忠実に守って電話を作ると、
「ドライバを入れないと充電ができない」
とか因縁つけられるんだぜ。
Re:電圧は? (スコア:1)
http://www.usb.org/developers/USB-Futures.pdf [usb.org] から資料をたどると、IDFの発表資料がダウンロードできるよ。詳しく書いてる。
Intel Developer Forum (IDF) technical presentation titled: HSTS004: USB SuperSpeed: Extending to New Applications and Capabilities.から一部引用させてもらうと、
「Enables voltage and current values to be negotiated over the USB power pins」
と確認しながら電圧(5, 12, 20V)と電流(1.5, 3. 5A)を変化させるとか
「Existing cables: up to 7.5W
PD-aware cables: up to 100W」
と電力用ケーブルを準備するとか。
外付け電源? (スコア:1)
100W余計に出力を出せる電源にするってこと?
ノートPCとかの電源じゃ出力上げられないだろうし、USB3用に別電源を付加するのかな。
それとも電圧変換USBハブとかで対応するのか。
Re: (スコア:0)
PC系の周辺機器用としては100Wはでかすぎますね
さすがに100Wとなると突入電流とかの規格認証がなかなか大変なんじゃないかと思いますが
(今でも慣れないメーカーさんが引っかかることがある)
コネクタ/ケーブルのロック機構追加も考えた方がいいんじゃないかと思う
ロック無しで無理な力がかかったときには抜けてくれた方が利点が多いとは言えなくなってくるでしょう
Re:外付け電源? (スコア:1)
今のコネクタサイズのままで100Wというのは信じがたい気もしますが
それよりも、赤ちゃんがなめたりしたときを想像するとちょっと怖いですね。
---- sinbo
Re:外付け電源? (スコア:1)
自己レスです。
「それよりも」の使い方がおかしいですね。
「それはそれとして」のほうが適切かと思います。
---- sinbo
Re:外付け電源? (スコア:1)
赤ちゃんって舌でなめてUSBプロトコルをしゃべれるの?
何もしなければ今までどおりの範囲でしか出力しないのだけど。
12V復権の時代 (スコア:1)
そのうちATX電源は12V供給専用になって、12V何個パラレルか仕様を競い合って、マザーには各種レギュレーターが集約され、ペリフェラルにはMBから適切な電源電圧を供給するようになるのでしょうか
PSE for USB? (スコア:1)
100Wとなると電気用品安全法の枠に入れたがる人が出てくるような予感。
新たな法律で天下りと非関税障壁がまた増える。
Re:PSE for USB? (スコア:2)
PSEって、100Vや200Vの電源を使う機器が対象でしょう。
だから、ACアダプタを外したノートPCは対象外だったはず。
ただ、低電圧で100Wの電源の標準的な規格が存在していなかっただけで、取り込むかも知れませんね。
でも、アメリカや他国にない安全性に関わる規制を無闇に非関税障壁と呼ぶ気はしませんが。アメリカがそんなにフェアなわけでもなし。
ノートPCのACアダプタと兼用に (スコア:1)
USB ACアダプターでどっちも充電できると便利なのになぁ、と思っていたのでちょっと嬉しい(^^)
その昔 (スコア:1)
PoweredUSBって独自規格が一瞬出てきて [ascii.jp]さくっと消え去ったわけですが、いかに正式承認規格となったとはいえ専用コネクタを要求されるとこれの轍を踏みそうな気がしますね…
pdf読んでも「従来のUSBコネクタと互換性がある」とは書いてありますが、高電圧大電流と明記してある以上これ用のコネクタを別途設計するのは必須でしょうし。ベンダにコスト増大を嫌われたらそこで試合終了のような…
RYZEN始めました
100Wか・・・ (スコア:0)
まだまだ掃除のおばさんの脅威に対抗できる容量ではないな・・・
どうせなら1500Wぐらい取れればいいのに
Re: (スコア:0)
USB掃除機かぁ・・・将来的にはUSB洗濯機とかUSB冷蔵庫とかUSB空調機とか・・・
Re:100Wか・・・ (スコア:3)
USBパソコンとかはいかが?
-- gonta --
"May Macintosh be with you"
Re: (スコア:0)
ノートPCとかエネループから充電できるUSB電気自動車なんか便利そう。
Re:100Wか・・・ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
1500Wといわず100万kWくらいあれば発電所の代わりにもなるね。
そんな機器が日本中に数十個から数百個くらいあれば、エネルギー問題も解決だ。
...あれ?
Re:100Wか・・・ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
首の後ろにあるUSBにコードをさせば寝なくてもいいし、食事しなくてもいい近未来はこないのかな
Re:100Wか・・・ (スコア:1)
やばい、早く充電しないとエネルギーが切れ…あれ挿さらない!?逆向き??いや違うか、やっぱりこっちg―
Re: (スコア:0)
そうなる頃には24時間年中無休で仕事をさせられるわけですが・・
Re: (スコア:0)
>首の後ろにあるUSBにコードをさせば寝なくてもいいし、食事しなくてもいい近未来はこないのかな
それ君が発電して首の後ろにあるUSBに給電してるのでは。
Re:100Wか・・・ (スコア:1)
>それ君が発電して首の後ろにあるUSBに給電してるのでは。
一旦、炊飯器に給電して、ご飯でエネルギー補給するロボットが居ましたっけ。
Re: (スコア:0)
生物が電気でカロリー補給することは原理的に可能なのかな。
Re:100Wか・・・ (スコア:1)
電気でも水の分解はできますから、うまく制御できれば糖を作り出す事はできるかもしれません。
効率はお話にならないと思うけどw
ちなみにミドリムシは葉緑体持ってるんで、電球の光だけで活動はできますね~。
分裂増殖する為には他の栄養素がもちろんいりますが。
Re: (スコア:0)
USBだと情報を全部見られてしまったりウィルスを注入されたりする恐れがあるから、たんなる電源ラインでいいや。
と思ったらPLCが普及してしまったなんてオチだったりして。
Re: (スコア:0)
そうだな、壁に取り付けて、汎用性を高めれば最高じゃね?
ついで一番普及している単線参戦式の100V/200Vとかまじネ申だろ
#それなんて(ry
当たり前だ (スコア:0)
自作PCの電源だって、わざわざ余裕見て買うのであって
SLI使うわけでもないのに、誰しもが1000Wオーバー電源とか普通に積んでるわけではない
むしろ自作派だと
家鯖として使いたい
→ 省電力重視で80PLUS Goldの300W電源、もしくはAC電源
ストレスなく使いたいけどGPUはミドルクラスでいいや
→ コストパフォーマンス重視で80 PLUS Bronzeの400~600W電源
nVidiaならGTXなGPUしか使いたくない、だけどSLIまではいらない
→ 品質重視で80 PLUS Gold、あるいはPlatinumの700~900W電源
SLI上等、貧弱なグラボなどいらない、むしろ590GTXや6990のSLI、CrossFireすらアリ
→ 80 PLUSかどうかなどどうでも良く、コネクタ数が足りていて出力がそれに伴うもの(必然的にPlatinum)
ノートに至ってはどんだけデカいCPUをドライブしてるとかいっても、AC電源なんて90W近辺が精々
持ち歩くことが前提条件な以上、どこぞのゲーム器のようなAC電源を付与することなどできない
つまりUSB電源に100Wも回せるようなPCなど存在しない
そもそもUSBなんてコネクタいくつ付いてると思ってんだ?
ひとつならばともかく、3つ、4つと100W抜かれたら1000Wオーバーの電源使っていても飛ぶわそんなもん
どうしても100Wが欲しいのなら、欲しい奴が勝手にAC電源用意すればいいだけ
全てのUSB3コネクタから100W供給させようなど、頭がイカれてるにもほどがある
こんな仕様を考えた奴はイカレ、これは間違いない
Re:当たり前だ (スコア:2)
>全てのUSB3コネクタから100W供給させようなど、頭がイカれてるにもほどがある
それはあなたの思い込みでは? 既存のUSB規格と同じで、アクマで最大供給量でしょ。
Re:当たり前だ (スコア:2)
個人的にはイカレているとまで言わなくても、結構同意ですね。
Atomの省電力で20Wくらいでサーバ運用しているPCもあったりして、規格として100W供給というのはちょっと?状態。
電源部が大容量になるぶん大きくなること等も含めると、モバイル類などの大型化も考えられますし。
それに規格が大電力・小電力の2つに分かれるとすると、このPCは使えるのに、あっちは使えないとか
拡張USBボード付けたら起動しなくなった、とか素人さんのフォローが面倒なことになりそう。
利便性は凄くあると思いますが、本当にPCの基盤を通して電力供給しなければならないのですかね?
(電源から直接配線引き回すとかなら、まだありだと思うんですがね。)
まぁ完全否定するのではなく、当分は様子見ですね。。。
Re:当たり前だ (スコア:2)
それは他に常時起動しているPCがあることが前提になってしまうのでは?
GigabyteにはPC電源OFF時でも常時電気供給しているようですが。
この場合なら普通にタップから電源とりますよ。
Re:当たり前だ (スコア:2)
いあいあ;
USBハブからだとすると、それ蛸足タップと変わらないのでは?;
#別にクトゥルフを呼び出そうとしているわけではないです。
Re:当たり前だ (スコア:1)
タレこみでは触れてないようですが、反対向きに電力を供給することもできるように拡張するようです。
ノートPCの外部電源的に使えるかもしれませんね。お隣のノートPCから電気借りるとかできるようになるかもしれません。
Re:既に10W供給 (スコア:1)
そういう風にAppleは勝手に独自拡張をやるんですよ。グレーな拡張を勝手にされたので各社がやらないようにとPower規格が決まった部分もある。影響力大きい会社なのにUSB-IFの認証取らずに製品出す方針らしいし。
まあ延長ケーブルとかアウトの部品を標準でつけて出したりしてるから認証通したくても通らないかも。
Re:そういえば (スコア:1)
あれ、便利だったのに、何故消えてしまったのでしょうね。
やっぱり、途方も無い容量の負荷を繋いだり、電源のデイジーチェーンする輩が居たのでしょうかねぇ。