Intelら大手ベンダー、2015年までにアナログRGBを廃止 83
ストーリー by hylom
DisplayPort搭載ディスプレイなんて持ってないぞ 部門より
DisplayPort搭載ディスプレイなんて持ってないぞ 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
Intel のリリースによれば、同社製品のアナログディスプレイ出力サポートを2015年までに終了させるということだ。リリースはAMD、Dell、Lenovo、LG Display、Samsungの連名で出されており、IntelとAMDにおいてLVDS対応が2013年で終了、2015年までにVGAも終了し、DVI-Iも同様に終了と書かれている。主要ディスプレイベンダーが連名であり、Intel、AMDと揃っていることで、2015年までにアナログ出力が消えることが確定的となったのだろう。
今後はHDMIおよびDisplayPortが主力となっていく方針とのことだが、PCと言えばVGAという時代を過ごしてきた方々にはちょっと寂しい出来事かもしれない。
デジタル接続のみを備えるDVI-Dについては言及されていないが、同リリース中でDVIはレガシーなインターフェイスとされている。DVI-Dについても積極的にはサポートしない、という方針だろうか。
プロジェクタ接続関係が手間取りそう… (スコア:3, すばらしい洞察)
普段利用しているプロジェクタは1世代前のが多くてアナログ入力専用しか機器が多いです。
Mac-appleの利用者には変換コネクタを持参するようにお願いすることになっていて,
周囲や自分のモバイルPCをみても,非macのモバイルはアナログ出力しかないのが大多数。
今回の発表でPCがデジタル出力に移行すると,いま利用しているプロジェクターが(コンバータなしで)利用できなくなる可能性が高く,そうなればプロジェクターの買い換えが必要になる(メーカーにとっては需要が喚起できる?)
プロジェクタを買い増すとなると互換性を考えてアナログ入力端子付きにしなければならない。(これはしょうがないですがデジタルへの完全移行は時間がかかりそう)
(時々利用する最近の)プロジェクタは無線LANやUSBなどの入力もサポートされているのですが,多彩な接続方法をアピールしているのに限ってHDMI端子がなかったりする(Linuxドライバなし)。
# 購入時の仕様を定めたのは誰だ?
Re:プロジェクタ接続関係が手間取りそう… (スコア:1)
プロジェクタ関係と言えば、チラッと聞いた話、
デジタルはアナログより通信距離が短いから、
プロジェクタとかで使用する為にはアナログの方が良い、らしいけど、
実際のところそれぞれどれくらいの通信距離までが有効なんだろう?
Re:プロジェクタ接続関係が手間取りそう… (スコア:2, 参考になる)
最大長のことは考えていませんでした。ちょっと調べたところ―端子だけでなくケーブルにも依存するようですが…
・VGA 規格なし? 30m 未満推奨?
・DVI 規格 最大 5m
・DisplayPort 規格 最大 15m
・HDMI 規格なし 参考として「HDMI over Cat 5/6 50m」,「HDMI over coax」90m,「HDMI over Fiber」100m
デジタルかアナログで距離が変わるかわかりません(DVIは比較できそう)が,アナログだと画質の劣化を我慢すれば、距離が伸ばせそうな気がします。
講義室や会議室の備え付けプロジェクタだと中継器を考慮しないといけませんね。
Re:プロジェクタ接続関係が手間取りそう… (スコア:1)
プロジェクタ用にアナログで遠距離接続する場合は
・直径2cmくらいのBNCケーブル
・出力装置(PCとか)側にケーブル補償器を設置
・それでも減衰する場合は入力装置の手前にさらに補償器追加
ってのがよくある方法かと。
Re: (スコア:0)
プロジェクタがどうあれ、変換ケーブルを備品にしておけば済む話では?
Re: (スコア:0)
アナログ信号自体がなくなるって話なんじゃないの?
いまはアナログ信号もデジタル信号も両対応のが多いので変換ケーブル噛ませるだけでいいけど、
デジタルしか受け付けない(吐かない)機器で市場が占められると
アナログ出力しかできないハードはどうしようもない。
一応、アナログ信号とデジタル信号のコンバータみたいなのも売ってるけど
端子の形状を変えるだけの変換ケーブルに比べるとホイホイ買えるもんでもない。
Re: (スコア:0)
デジタル-デジタル (スコア:2)
どう考えても変だもの。
HDMIケーブル1本で映像と音声送れるんで、モニターアーム周りがスッキリした。
Re: (スコア:0)
いまどきのPCとかディスプレイはたいていアナログ信号でもデジタル信号でも融通が利くので
DVIとD-Sub15の変換端子を用意すればほぼ問題ないですが
アップスキャンコンバータとかKVMスイッチとかヘンなもの噛ませると
端子だけ合わせても映像が入らないことが…
デジタル信号に一本化されるならそれはそれで嬉しいけど移行期間はゴタゴタしそう。
そしてそれ以上に、以降が終わった後も
「新しい著作権保護機能付けたよ~(^^」
な流れでまたマイナーアップデートな規格がぞろぞろと…
設備用は? (スコア:2)
やはりHD-SDI(5C-FB)にするしかないのかね。
とはいえ、PC系はHDSDIのものとかないし。。。
HDMIの伝送距離は10m前後
どうやって30m先のプロジェクタに送るのかね
やっぱり (スコア:2, おもしろおかしい)
今使っているモニタにウォーターマークが入ったり、上下に黒い帯がついたりするんでしょうか?
VGAが無くなると (スコア:1)
プラント関係で使われているコンピュータは、交換部品が無くなって大変かもしれませんね。
Re:VGAが無くなると (スコア:2)
何でプラント限定なのか不思議だけど、製造ラインの一部とか、工作機械の一部として納入されているPCの場合、確かに、一瞬だけど悩むだろうね。PCより寿命が長くて、高価だから。
でも、メーカーなり、代理店に相談すれば問題ないでしょ。モニタ+ビデオカード or PC丸ごとを交換してくれるはず。実費は必要だけど。
Re: (スコア:0)
いいかげんソフトもハードもリプレースしろよ、ってことでしょ。
サーバー用も変わるのかな? (スコア:1, 興味深い)
安いサーバーとかだと、VGAしかビデオ出力がないものも多いです。
もっとも、最近の機種は、VGAの画面を管理用ネットワークに転送したリモートコンソールが使用できるものも増えてきましたし、小型のものだと、そもそもシリアルコンソールのみなんてものもあるし、USBとNICしか外部に出ていないものもありますから、誰も気にしていないのかもしれませんね。
HDMIも終了? (スコア:1, 参考になる)
EthernetでAV伝送や電源供給可能な「HDBaseT」規格化 [impress.co.jp]
Re:HDMIも終了? (スコア:1)
Re: (スコア:0)
その前に、AACSによる制限が来る。 (スコア:1, 参考になる)
PCでのアナログのVGA出力も対象になりますので、次のバージョンアップでプレイヤーソフトに何らかの制限が追加されることでしょう。
おもちゃがなくなる! (スコア:1)
偉い人, 教えてください!
いつかはそういった最も基礎的なものを作ってみたいのですよ。でも, 高度に発達しちゃうと手出しが難しくなるのですよ。
パソコンなんか, もはやブートさせるだけでも一大事ですよ...
フロッピーにあれやこれや書くと, ほら自分のプログラムが動くんだよ! という時代を経験したかった。
# 意欲だけで勉強もまったくといっていいほどしていなので, あれこれ言える立場ではないのですが...
主要ディスプレイベンダー (スコア:0)
オフトピだけど、日本には主要ディスプレイベンダーがなかったんだな。
Re:主要ディスプレイベンダー (スコア:1)
ディスプレイなら有るんじゃないでしょうか?
SONYとかEIZOあたり
#Vuzixの3DHMDがアナログRGBなので地味に困るなぁと思ってみた。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
本当かよ!と思って見たら、どこにもないじゃん。>ソニー [www.sony.jp]
EIZO以外は、三菱 [mitsubishielectric.co.jp]とNEC [nec-display.com]くらい?
どちらかというと、高級品ばかりで、これらはすでにDisplayPortを装備しているので問題なし。
DVI-Iがいつなくなるか?というくらいでしょう。
Re:主要ディスプレイベンダー (スコア:2)
三菱とNECは随分前から「NEC三菱」として提携しています。
パネルなどは実質同じ物だったはずです。
# そういえば、マルチシンクモニターって開発したのってNECでしたっけ
Re:主要ディスプレイベンダー (スコア:1)
いやいやいや、提携は解消しています [itmedia.co.jp]。
Re:主要ディスプレイベンダー(オフトピ:-1) (スコア:2)
おや、それは失礼しました。
随分前なんですね。
Re: (スコア:0)
なんでディスプレイベンダーがアナログ”出力”サポート終了とか
言ってる意味が分からなかった。
入力側なのに。
それでPS/2ポートとか残ってたら笑える、 (スコア:0)
家電量販店での販売モデルくらいからは消えるかもしれませんが。
#Core2QuadでISAバス使ってますが、なにか?
Re:それでPS/2ポートとか残ってたら笑える、 (スコア:1, 興味深い)
インテル自身がいま現在もアナログRGBしか付いてないマザボを売ってるのに無理だよねぇ。
市場の中心が新興国に移ってることからしても、アナログRGBは10年後も新品が出荷されてるでしょう。
デジタル出力は相性問題がいまだに頻発するし、保険としてアナログRGBが必要です。
HDMIなんか縦1200ドットにさえ対応できないから、逆に今頃になってDVIが普及してるわけだし。
Re:それでPS/2ポートとか残ってたら笑える、 (スコア:1)
んなモンあんのかよと調べてみたらマジであって驚愕。ISAバスとか何に使うんだ…
えっらい古いSoundBlaster?
何を終了させるの? (スコア:0)
Intel のアナログディスプレイ出力のサポートが何を終了させるの?
# 「終了される」もしくは「終了になる」だと思うが……。
Re:何を終了させるの? (スコア:1)
「サポートが」ではなく「サポートを」だと思う。
LIVE-GON(リベゴン)
Re: (スコア:0, オフトピック)
修正しました。ご指摘ありがとうございます。
あれ? (スコア:0)
nVidiaハブられた?
Re:あれ? (スコア:1)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
nVidiaはTegraとGPGPU用ボードが主力になり、携帯機器用チップ&スーパーコンピューターの部品メーカーに変貌を遂げる予定です。
#今のNvidiaの製品ってアナログ出力って付いてたっけ? と思ったけど、TV-OUTが付いてる製品が合った気もする。
有線が許されるのは2015年までだよね (スコア:0)
Re:有線が許されるのは2015年までだよね (スコア:2, 興味深い)
ことディスプレイ周りについては、無線では帯域が全然足りないのでありえないでしょうね。
また、端末が 50 台 100 台とあるオフィスにおいて支障なく適切なディスプレイのみに適切な映像を送る点にも無理がありますし。
なお、無圧縮状態でフル HD の画像を作るためには約 8MB 必要になりますので 60Hz では当然 480MB/s 程度になりますし、1,920x1,200 で二画面並べる場合は 1GB/s 以上になります。
1/60sec の間にディスプレイ側に転送して表示する事を考慮すると無線通信における遅延の問題も出てきますし、圧縮をかけても展開にかかる時間の問題が大きくなりますので、できる範囲で無線化する事は可能であっても、「大画面化できない」「多少遅れても問題ない」などの限定的な状況 (つまりサーバー向けとか) 位でしか合わないように思えます。
確かにラック数本分を無線でディスプレイを束ねられますよ、なんていうものであれば需要はありそうですが、逆にそのくらいしかなさそうです。
Re:有線が許されるのは2015年までだよね (スコア:1, 参考になる)
また、PC用のワイヤレスディスプレイについていえば、すでにVESAとWiGig(Wireless Gigabit Alliance)がWireless Displaportについての規格策定作業を進めており、来年前半にはその一部規格が完了する予定です。もちろんまだまだ現在の有線接続には及ばないでしょうが、とはいえ少なくとも
>ことディスプレイ周りについては、無線では帯域が全然足りないのでありえないでしょうね。
というレベルはすでに昔の話になってしまっていると思いますが。
Re:有線が許されるのは2015年までだよね (スコア:1)
素人考えですが、テレビ放送の電波に乗せて普通のテレビで受信するという
のは駄目なんですかね?
地デジで時報の遅延が問題になってるくらいだから駄目か。
-- う~ん、バッドノウハウ?
Re:有線が許されるのは2015年までだよね (スコア:1)
赤外線通信のようなレイアウトが限られるタイプの通信は線が見えないだけの有線みたいなものですし、単純に「これが進化したら壁を抜けて通信することも将来的には可能に」なんてことは考えられないのですが……。
オフィス内でフリーレイアウトで利用でき、かつ何十台も並べながら間違いなく各端末に 1/60 秒未満の遅延で Gbps 単位の通信が送れるように、というのはこれとは別系統の技術が必要になる話だと思いますよ。
なお、PC 用だと既に 3,840x2,400px といった 2GB/s クラスのディスプレイも普通に出ていますし、一方向通信であっても 5 年後では 4GB/s くらい (該当製品の 8 倍の帯域) は欲しい、とかいう事になりかねないですね。
できればついでにタッチパネルやタブレット液晶など用に双方向通信もサポートしてほしいところですが。
サポートって何? (スコア:0)
サポートが製品の提供なのか提供された製品の保守期間なのか判らないが
今販売している製品の保守期間を考えればACが言うような
2015年にアナログ出力が消えるなんてことにはならんでしょう。
それに実使用に問題が無いなら買い替えなんて起こらないわけで
メーカー連合の青写真通にはならないんじゃないの?
特に企業とか大学みたいな大量導入は相変わらずアナログRGBのところもある。
ていうかそういう用途のモニターはアナログRGB入力しかないものも少なくないわけで
それがあと4,5年で綺麗さっぱりなくなるとは考えにくいよね。
Re: (スコア:0)
マザーにアナログRGB付けようと思うと、コンバーター機能をオンボで付けなきゃだから、
その分コストアップになる。
>特に企業とか大学みたいな大量導入は相変わらずアナログRGBのところもある。
別にアナログ出力にこだわってる訳じゃ無いし、たまたま、低コストPCがアナログ出力ってだけでしょ。
コンバーター付けた構成が、デジタル出力の構成より高くなっちゃえば、
安いデジタル出力の構成買うだけかと。
ド素人なふりして実は最高の解決策言っていい? (スコア:0)
わかった、まぁ電源は無線で飛ばすのは無理があるだろう、物理学的に。
でもさ、もうそろそろさ、いいから信号は全部無線でやろうよ、電源は諦めるから…
Re: (スコア:0)
> わかった、まぁ電源は無線で飛ばすのは無理があるだろう、物理学的に。
っワイヤレス給電
> いいから信号は全部無線でやろうよ、電源は諦めるから…
っWiGig っWirelessHD
どちらも技術としてはかなり固まってきてるし、展示会でも各社がいろいろ出展してる状況。
ドヤ顔で提案するタイミングとしてはちょっと遅かったかな。
デジタル→アナログ→デジタル (スコア:0)
PC-9801の頃のデジタルRGB(RGBそれぞれ1ビット+輝度1ビット、つまり8色とか16色)だったのが、アナログRGBになり、ふたたびアナログが無くなるってのは時代の移り変わりを感じますね。
まあ、もっとも前はNTSCでアナログTVに映していたりしましたけど。
Re:KVM 切替機 (スコア:2)
KVM-DVU4も近い感じ?
ディスプレイがちょっと足りないかな
Re:KVM 切替機 (スコア:1)
DVIのデュアルリンクが必須でしょうから満たせないと思いますよ。
DVIのデュアルリンク対応切り替え機ってほんと少ないみたいですね。
最近流行の3D Visionとかの液晶ディスプレイは100/110/120Hz駆動が出来るのですがその場合もデュアルリンクでして・・・
という訳で、PC本体に対してディスプレイが圧倒的に足りてないのでどうしたものか。
# 普段はリモートデスクトップとかVNCでなんとかしてますけど、サービス起動前のBIOSとかいじれないのが不便(除くiKVM付きマシン)