アカウント名:
パスワード:
どうせ10年後には住人が半減してるのだからもう設備投資しなくていい
日本自体、数十年後には人口が半減しているのだから、もう日本は捨てていいってことですか。そうですか。
地方の人口がある程度まで減少したら、現在は東京の人口増の大半を占める労働者の移住も激減するので日本滅亡も見えてきたね。
地方再生大臣もあの人だし、地方再生は絶望か。
そうじゃなくて、東京が栄えれば地方へも還元されるという幻想は捨てて、地方から興して行かないと日本はマジで滅亡するね。東京中心の日本運営は破綻してる。
東京五輪なんか愚策すぎる。
しないと思うよ日本って既に東京(ベットタウンの神奈川埼玉千葉の一部を含む)とそれ以外の地域になってるし。東京だけでも正直マネーゲームで東京だけがやって行くことは既に可能かと。地方を興そうっていう考えは否定しないけど地方にガンガン税金注げは違うし東京から国が勝手に決めてもって行ってる年間3000億近い金を返してからふるさと納税やるべきだよね?現状において東京が住人数多いならそこに税金の投下量が多い事は別におかしくないんだよ国土交通省の検討会とかで話されている地方の集約化はさっさと始めるべきだし始めないとインフラ設備の維持もできないよねだから、既に高速道路なんかも絶対に維持する物とか考えられてるよね
統計や白書を読んでごらん。それ完全に思い込みだって事が分かるから。
>現状において東京が住人数多いならそこに税金の投下量が多い事は別におかしくない
住民一人あたりに使われる税金の額と、住民税や固定資産税、自動車税等などを含めた個人の税負担率という関係で考えると、都市部は一人あたりに使われる税金の額は大きく、一方で税負担率は低いという関係にある。
住民にとっては安い税負担で高いサービスを受けられるという事で良い気がするが、これを国レベルのマクロ視点から見ると、首都圏都市部に集中している場合、税金を投入する効率が下がっているという事を意味している。地方にガンガン税金を注いだ方が、国全体の経済の底上げになると言うことだ。これを放置し続けると、経済成長が鈍化してしまう。富の再配分がないと資本主義経済は破綻するのと同じ。
ここら辺は何度も何度も何度も何度も説明されて否定されているのに、未だに都市圏に集中した方が効率が良い、という事を言い続ける輩が出る不思議。それは特殊なケースでしか成立しなくて、少なくとも日本じゃ無理だっての。
>東京だけでも正直マネーゲームで東京だけがやって行くことは既に可能かと。
不可能だよ。先ほどの話で、住民一人あたりに使われる不均衡が発生するかというと、法人住民税、法人事業税によるものが大きいから。で、この法人住民税、法人事業税とは、都市部の法人が、地方の業者と商売したものが、都市部に集中するという関係になって成立している。
これは、都市だけでは賄いきれないリソース、例えば農畜産海産物なども当然含まれているし、それらを生産するための生産財を都市部から供給すると言うことや、ITサービスも当然含まれている。超過密都市圏といわれる東京を中心とした首都圏でも、3800万人程度で、国の半分も集中してない。それ以外のリソースが存在しないともう成立しない。
これは
>国土交通省の検討会とかで話されている地方の集約化
で話されていること。地方の集約化とは、地方を捨てて都市圏に集中せよ、という事では無く、発想は全く逆で、都市圏に集中している部分を地方分散するとき、それを担うことのできる規模の都市を長期的視野で育てると言うことがある。もちろん、限界集落の集約ということもあるが、経済的観点から言うと首都圏の分散を可能にする地方基盤を作るという意味の方が大きい。この施策は一定の成果を上げていて、今都市部から地方への移住は伸び続けている。
法人住民税と法人事業税は事業所ごとに課税されるんだから、「人口が集中している」以外の要素で都市部に集中するような歪みはないだろう。
いやいや。ちょっと考えてみなよ。 IT業界の人が多いようだから例に出すけど、MicrosoftやGoogleが地方企業から受注すると、どこに課税されると思う?
マイクロソフトやGoogleの社員のほとんどが東京の拠点にいるのだから、法人住民税や法人事業税は東京の地方自治体だけど、それは、その分東京に人口が多いというのとほぼ同義だろ。マイクロソフトは大阪にも拠点があるから、大阪にも(人数分は)税金が入るよ。
法人税は国税なので、地方関係ないし。
えーっと、統計見ろって言うなら資料全部貼ってくれよ。
住民一人当たり云々って言うけど都は都の予算で離島まで面倒見てるぞ沖縄は国の予算で輸送費補助とかしてるけど。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000537957.pdf [soumu.go.jp] 全国平均とした場合に個人税が1.67倍とかに達してるのに税金が安くサービスが手厚い()すげぇな法人住民税なんて東京以外に事業所がある会社も支払ってるのになんで東京だけみたいに言ってんの?マネーゲーム云々の意味を勘違いしているよね証券取引所だのなんだのを強化していけば東京だけでもどうにかなるし買えば良いしとしか。
インフラは小さいの
まあお若いの、落ち着くんじゃ。世の中、失ってから惜しくなるものも多うてのう。
その理屈で言うと田中角栄はもっと世の中を良くしたはずなんだけど、現実は真逆で単に借金が増えただけなのはなんでなのか説明がつかない。
政府の一般国債が大幅に発行されるようになったのは、田中角栄の後。 バブル経済などを背景に、一極集中型の政策がとられる様になった時代からだよ。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
長期的な見通しやビジョンはあえて持たないようにしてる -- Linus Torvalds
設備投資にみあわない (スコア:1)
どうせ10年後には住人が半減してるのだから
もう設備投資しなくていい
Re: (スコア:1)
日本自体、数十年後には人口が半減しているのだから、もう日本は捨てていいってことですか。そうですか。
地方の人口がある程度まで減少したら、現在は東京の人口増の大半を占める労働者の移住も激減するので日本滅亡も見えてきたね。
地方再生大臣もあの人だし、地方再生は絶望か。
そうじゃなくて、東京が栄えれば地方へも還元されるという幻想は捨てて、地方から興して行かないと日本はマジで滅亡するね。
東京中心の日本運営は破綻してる。
東京五輪なんか愚策すぎる。
Re: (スコア:0)
しないと思うよ
日本って既に東京(ベットタウンの神奈川埼玉千葉の一部を含む)とそれ以外の地域になってるし。
東京だけでも正直マネーゲームで東京だけがやって行くことは既に可能かと。
地方を興そうっていう考えは否定しないけど地方にガンガン税金注げは違うし
東京から国が勝手に決めてもって行ってる年間3000億近い金を返してからふるさと納税やるべきだよね?
現状において東京が住人数多いならそこに税金の投下量が多い事は別におかしくないんだよ
国土交通省の検討会とかで話されている地方の集約化はさっさと始めるべきだし始めないとインフラ設備の維持もできないよね
だから、既に高速道路なんかも絶対に維持する物とか考えられてるよね
Re:設備投資にみあわない (スコア:0)
統計や白書を読んでごらん。それ完全に思い込みだって事が分かるから。
>現状において東京が住人数多いならそこに税金の投下量が多い事は別におかしくない
住民一人あたりに使われる税金の額と、住民税や固定資産税、自動車税等などを含めた個人の税負担率という関係で考えると、都市部は一人あたりに使われる税金の額は大きく、一方で税負担率は低いという関係にある。
住民にとっては安い税負担で高いサービスを受けられるという事で良い気がするが、これを国レベルのマクロ視点から見ると、首都圏都市部に集中している場合、税金を投入する効率が下がっているという事を意味している。地方にガンガン税金を注いだ方が、国全体の経済の底上げになると言うことだ。
これを放置し続けると、経済成長が鈍化してしまう。富の再配分がないと資本主義経済は破綻するのと同じ。
ここら辺は何度も何度も何度も何度も説明されて否定されているのに、未だに都市圏に集中した方が効率が良い、という事を言い続ける輩が出る不思議。それは特殊なケースでしか成立しなくて、少なくとも日本じゃ無理だっての。
>東京だけでも正直マネーゲームで東京だけがやって行くことは既に可能かと。
不可能だよ。
先ほどの話で、住民一人あたりに使われる不均衡が発生するかというと、法人住民税、法人事業税によるものが大きいから。で、この法人住民税、法人事業税とは、都市部の法人が、地方の業者と商売したものが、都市部に集中するという関係になって成立している。
これは、都市だけでは賄いきれないリソース、例えば農畜産海産物なども当然含まれているし、それらを生産するための生産財を都市部から供給すると言うことや、ITサービスも当然含まれている。
超過密都市圏といわれる東京を中心とした首都圏でも、3800万人程度で、国の半分も集中してない。それ以外のリソースが存在しないともう成立しない。
これは
>国土交通省の検討会とかで話されている地方の集約化
で話されていること。地方の集約化とは、地方を捨てて都市圏に集中せよ、という事では無く、発想は全く逆で、都市圏に集中している部分を地方分散するとき、それを担うことのできる規模の都市を長期的視野で育てると言うことがある。
もちろん、限界集落の集約ということもあるが、経済的観点から言うと首都圏の分散を可能にする地方基盤を作るという意味の方が大きい。この施策は一定の成果を上げていて、今都市部から地方への移住は伸び続けている。
Re:設備投資にみあわない (スコア:1)
法人住民税と法人事業税は事業所ごとに課税されるんだから、
「人口が集中している」以外の要素で都市部に集中するような歪みはないだろう。
Re: (スコア:0)
いやいや。ちょっと考えてみなよ。
IT業界の人が多いようだから例に出すけど、MicrosoftやGoogleが地方企業から受注すると、どこに課税されると思う?
Re:設備投資にみあわない (スコア:1)
マイクロソフトやGoogleの社員のほとんどが東京の拠点にいるのだから、
法人住民税や法人事業税は東京の地方自治体だけど、
それは、その分東京に人口が多いというのとほぼ同義だろ。
マイクロソフトは大阪にも拠点があるから、大阪にも(人数分は)税金が入るよ。
法人税は国税なので、地方関係ないし。
Re: (スコア:0, フレームのもと)
えーっと、統計見ろって言うなら資料全部貼ってくれよ。
住民一人当たり云々って言うけど都は都の予算で離島まで面倒見てるぞ
沖縄は国の予算で輸送費補助とかしてるけど。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000537957.pdf [soumu.go.jp]
全国平均とした場合に個人税が1.67倍とかに達してるのに税金が安くサービスが手厚い()すげぇな
法人住民税なんて東京以外に事業所がある会社も支払ってるのになんで東京だけみたいに言ってんの?
マネーゲーム云々の意味を勘違いしているよね
証券取引所だのなんだのを強化していけば東京だけでもどうにかなるし買えば良いしとしか。
インフラは小さいの
Re: (スコア:0)
まあお若いの、落ち着くんじゃ。
世の中、失ってから惜しくなるものも多うてのう。
Re: (スコア:0)
その理屈で言うと田中角栄はもっと世の中を良くしたはずなんだけど、
現実は真逆で単に借金が増えただけなのはなんでなのか説明がつかない。
Re: (スコア:0)
政府の一般国債が大幅に発行されるようになったのは、田中角栄の後。
バブル経済などを背景に、一極集中型の政策がとられる様になった時代からだよ。