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99%まで一瞬で伸びてその後うんともすんとも言わなくなるインストーラーのプログレスバーもどうにかしてほしい
[進捗報告 12/12(開始日)] ほとんど終わりました
[進捗報告 12/13] ほとんど終わっています
[進捗報告 12/14] ほとんど終わっています
[進捗報告 12/15] ほとんど終わっています
[進捗報告 12/16] ほとんど終わっています
じゃ、プログレスバーなんか要らないから安くして欲しいですね。・・・はて?プログレスバーにはどのぐらいのコストがかかるんでしょう?
最後の処理は大抵ディスクへの読み書きがメインなので、HDDとSSDで差がありすぎで製作者側では意味のある予測は出来ないと素人は思いますが。それまでの読み書きの速度からディスクI/Oの帯域を推測するようなシステム付きのインストーラー作ったとして、今度はキャッシュとの兼ね合いも出てきますから目安にはなってもたまに外れます、となればそれはそれで文句が出るのではないかと。
#私はdnfで十分です
zypperがいいです
> 最後の処理は大抵ディスクへの読み書きがメインなので、
#3131674 [srad.jp]と正反対で草
インストール自体はほとんどはシーケンシャルアクセスになりますが、スクリプト処理だと小さなファイルを沢山読み書きとなりますので、基本的にランダムアクセスになります。ですからHDDだと処理時間よりI/Oの待ち時間が大きくなります。SSDたと大きく改善されますが、それでもシーケンシャルな書き込みよりは速度低下します。もちろんCPUの負荷自体が高いだけ場合もありますが、CPUの負荷が下がっても全然処理進まないという経験をされた方は多いでしょう。
ということくらい素人でも分かるんですが、何が正反対なんでしょうか。
SIerとしてクライアントを言いくるめることばかり考えているとこういう大人になります。みなさんは反面教師として気をつけましょう
そうはいうがな、(全体比項目がある)集計表の一部を出力するだけなのに集計画面を全部出力するのと比べて時間がかかりすぎだとかいうクレームを日常的につけてくるようなクライアントを相手にしてればいやでもこうなる。
# 全部集計しないと出力できないし、集計するのに9割9分の時間食ってると# 言っても無駄だったので議事録に残して全部出力する処理にウェイト入れた。
途中で値が減ったりするヤツも勘弁
100%で固まるやつもどうにかしてくれ。
0-99%は主にファイルコピーで最後の1%はスクリプト実行なんだよね最近は減ったと思う
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ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家
残り表示詐欺 (スコア:0)
99%まで一瞬で伸びてその後うんともすんとも言わなくなるインストーラーのプログレスバーもどうにかしてほしい
Re:残り表示詐欺 (スコア:3, 興味深い)
全体の処理時間のうち現在どこまで進んだかを示している のなら詐欺だけど
全体の処理内容のうち現在どこまで進んだかを示している のなら詐欺ではない。
後者は銀行や病院の番号札のシステムと同じだ。
あと一人だからすぐに自分の番が来ると思っていたのに
自分の番号の直前の客でものすごく時間がかかってしまうと自分の番も遅くなる。
コンピューターの場合も、どの処理でどのくらい時間がかかるかは
実行してみないと分からないことが多い。
特にPCというのはそれぞれのPCで微妙に環境が違うことが多いのだから予測が難しい。
だから"処理時間"を示すプログレスバーというのは現実的ではない。
しかもそんなところの予測にコストをかけてソフトウェアを作ったところで
ユーザーにはほとんど利益がない。
Re:残り表示詐欺 (スコア:2, おもしろおかしい)
[進捗報告 12/12(開始日)]
ほとんど終わりました
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進捗宣言 (スコア:0)
予定通りに終わる
[進捗報告 12/13]
たぶん終わると思う
[進捗報告 12/14]
終わるんじゃないかな
[進捗報告 12/15]
ま、ちょっと覚悟はしておけ
Re:残り表示詐欺 (スコア:1)
「99%まで一瞬で伸びてその後うんともすんとも言わなくなるインストーラーのプログレスバー」
が、
「全体の処理時間のうち現在どこまで進んだかを示すプログレスバー」
に改善されたとしたら、ユーザーにとって具体的にどんな利益があるんでしょうか?
私がそのソフトのユーザーだったとしたら特に利益があるとは感じません。
逆にそんなところにこだわった結果、ソフトの値段が上がるんだったら
そんな改善はやめてほしいです。
要は、製品の性能や機能は値段とのバランス、落としどころが肝心ってことです。
Re: (スコア:0)
じゃ、プログレスバーなんか要らないから安くして欲しいですね。
・・・はて?プログレスバーにはどのぐらいのコストがかかるんでしょう?
Re: (スコア:0)
最後の処理は大抵ディスクへの読み書きがメインなので、HDDとSSDで差がありすぎで製作者側では意味のある予測は出来ないと素人は思いますが。
それまでの読み書きの速度からディスクI/Oの帯域を推測するようなシステム付きのインストーラー作ったとして、今度はキャッシュとの兼ね合いも出てきますから目安にはなってもたまに外れます、となればそれはそれで文句が出るのではないかと。
#私はdnfで十分です
Re: (スコア:0)
zypperがいいです
Re: (スコア:0)
> 最後の処理は大抵ディスクへの読み書きがメインなので、
#3131674 [srad.jp]と正反対で草
Re: (スコア:0)
インストール自体はほとんどはシーケンシャルアクセスになりますが、スクリプト処理だと小さなファイルを沢山読み書きとなりますので、基本的にランダムアクセスになります。
ですからHDDだと処理時間よりI/Oの待ち時間が大きくなります。
SSDたと大きく改善されますが、それでもシーケンシャルな書き込みよりは速度低下します。
もちろんCPUの負荷自体が高いだけ場合もありますが、CPUの負荷が下がっても全然処理進まないという経験をされた方は多いでしょう。
ということくらい素人でも分かるんですが、何が正反対なんでしょうか。
Re: (スコア:0)
SIerとしてクライアントを言いくるめることばかり考えているとこういう大人になります。みなさんは反面教師として気をつけましょう
Re: (スコア:0)
そうはいうがな、(全体比項目がある)集計表の一部を出力するだけなのに
集計画面を全部出力するのと比べて時間がかかりすぎだとかいうクレームを
日常的につけてくるようなクライアントを相手にしてればいやでもこうなる。
# 全部集計しないと出力できないし、集計するのに9割9分の時間食ってると
# 言っても無駄だったので議事録に残して全部出力する処理にウェイト入れた。
Re:残り表示詐欺 (スコア:1)
途中で値が減ったりするヤツも勘弁
Re:残り表示詐欺 (スコア:1)
100%で固まるやつもどうにかしてくれ。
Re: (スコア:0)
0-99%は主にファイルコピーで最後の1%はスクリプト実行なんだよね
最近は減ったと思う