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最後のD/Aを除けば同じデジタルデータに変換できる限りアナログ波形の美醜は関係ないよね？波形酷すぎでデーター化けてもエラー訂正とバッファリングでデーター途絶によるプチプチも発生しないだろうしそれさえ駄目な波形だったらデジタル機器として正常に動作しないでしょ？(普通にデータ化けたらたまらん)オカルト以外の何をもって音が良くなるというんだか
アナログ時代と同じ商法をデジタルで同じようにやっているから、オカルトさ加減が際立って見える。オーディオマニアの脳が、アナログの頃から進歩していないことの証左だな。
ついてる皆さんのコメントがもうすでに皮肉なのかイジリなのか本気なのか、電気系てんでダメな私には区別がつかないので、オカルトが売れるのもなんとなくわかる（笑）
DACの出力側へ電源からのノイズが乗るかもしれない、というのを減らせるかもしれない。アンプの電源をPC USBから取ったらノイズが乗ってまいった。
これにお金かけるなら、アンプ側にお金かけて、USB電源とアンプ用の電源を分離してるものを買った方がいいのではと思う。
その手の商品は元々はパイオニアのお得意だったけど、現状は既にパイオニアのモノじゃないんだよ。ただその手の選択に対してのパイオニアって知名度は有るから代替品を用意するとそこそこ注目率は得られるんじゃないか、とか考えているのじゃないかな。
USBオーディオの場合、DACまではデジタルなのでノイズは関係がないけどDACの出力以降は電源がフラつくとそのままそれが音に乗る。
最近よく使われるようになったClass Dアンプの場合はそれが顕著にでるだろう。ただ、これを買うくらいなら外部から電圧安定度の電源で駆動できるDAC及びアンプを準備した方がコストパフォーマンスは良いと思う。
製品情報の電源ラインの観測波形を見ると確かにノイズが減っている写真を見てノイズが減っているのだから脳内でもノイズが減るのだそもそも「USBの空き端子に挿すだけで音質が向上」とも書いてあるのだから、それだけでも脳内では音質が向上する
ノイズは物理量なので測定可能です。なので、オシロの波形を見れば一目瞭然のはずですが、製品情報のオシロの波形はスケールが不明です。縦軸、横軸ともに。意味不明。
ちょっと読み取りにくいですが、ちゃんと画像にスケール表示が映ってますよ。縦軸は20mV/divで、横軸は上の図が20ms/div下の図が2ms/divかな。
確かにそのように読めそうですね。前のコメントを書いたときはスマホだったのでダメでした。失礼しました。
ということで、これを5V線のノイズと仮定すると、 もとのノイズ振幅 = 20mV = 0.4% = 8bit 改善後のノイズ振幅 = 10mV = 0.2% = 9bit
これならば実感できそうです！効果がありそうな気がしてきました。あくまで、ノイズ対策が一切なされていない再生装置限定ですが。
PCオーディオって言っているだろ？ノイズが混入しているとPCのオーディオ出力にも影響するぞ。なんたって、グラウンドは共通なんだからデジタル側とアイソレートできてないもの。ま、外部デジタルアンプ使ってUSB自体をアイソレーションすれば済むけどさ。
最後のD/Aを除けば
それを除いたら話にならんわな。
そのD/AのGNDとこのUSBのGNDって繋がっているのだけど？更にPCのオーディオ出力のGNDも。PCにイヤホン付けてボリュームを最大にして聞いてみると良いよ。何も再生しなくとも、PCが働いているのがイロイロと聞けるよ。
オーディオのGND調整に２万も出すようなユーザーは、とっくに、そんな怪しい再生方法してないだろ
オカルトではない。でも、オカルトだと思っても仕方がない、あなたの想定がそれなりのオーディオ機器でUSBの電源とオーディオの電源は電気的に分離されている思ってるからである。そんな機器には効果は見込めないが、分離されていない安物の機器なら効果はあるだろう。
その安物の機器に、この高いデバイス・・・そりゃそう想定してしまう
日本語を勉強してからもう一度どうぞ
今回のはデジタル信号は関係なく、USB機器が電源として利用している5Vラインのノイズを減らすんでしょ
# 効果が分かるようなものかどうかは知らない
別にオカルトではないと思います。
ただ効果は非常に限定的で
・USB接続先にアナログ信号を扱うデバイスがある ・そのデバイスのノイズ対策が適当かつバスパワー駆動(安価な製品に多い) ・USBまわりの実装が一般的なPC(自作MBだと拘った製品もあります)
な感じではないと効果が無いでしょう。値段が高くちゃんとしたUSB-DACに繋ぐのなら効果はなく、完全な自己満足になると思います。
>それさえ駄目な波形だったらデジタル機器として正常に動作パイオニアの書き方も悪いのですが、「ノイズを除去し、音質を向上させる」と書いてあるので、音質云々はアナログでの話だと考え
マザーボードも自作しちゃうのですね。
usbのグランドはアナログ音声出力のグランドにも影響を与えるんです！
dgndとagndが分離されていることは秘密でねーー
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長期的な見通しやビジョンはあえて持たないようにしてる -- Linus Torvalds
いつものオカルト (スコア:0, すばらしい洞察)
最後のD/Aを除けば同じデジタルデータに変換できる限りアナログ波形の美醜は関係ないよね？
波形酷すぎでデーター化けてもエラー訂正とバッファリングでデーター途絶によるプチプチも発生しないだろうし
それさえ駄目な波形だったらデジタル機器として正常に動作しないでしょ？(普通にデータ化けたらたまらん)
オカルト以外の何をもって音が良くなるというんだか
Re:いつものオカルト (スコア:1)
アナログ時代と同じ商法をデジタルで同じようにやっているから、オカルトさ加減が際立って見える。
オーディオマニアの脳が、アナログの頃から進歩していないことの証左だな。
Re:いつものオカルト (スコア:1)
ついてる皆さんのコメントがもうすでに皮肉なのかイジリなのか本気なのか、
電気系てんでダメな私には区別がつかないので、
オカルトが売れるのもなんとなくわかる（笑）
Re: (スコア:0)
DACの出力側へ電源からのノイズが乗るかもしれない、というのを減らせるかもしれない。
アンプの電源をPC USBから取ったらノイズが乗ってまいった。
Re: (スコア:0)
これにお金かけるなら、アンプ側にお金かけて、USB電源とアンプ用の電源を分離してるものを買った方がいいのではと思う。
Re: (スコア:0)
その手の商品は元々はパイオニアのお得意だったけど、現状は既にパイオニアのモノじゃないんだよ。
ただその手の選択に対してのパイオニアって知名度は有るから代替品を用意するとそこそこ注目率は得られるんじゃないか、とか考えているのじゃないかな。
Re: (スコア:0)
USBオーディオの場合、DACまではデジタルなのでノイズは関係がないけど
DACの出力以降は電源がフラつくとそのままそれが音に乗る。
最近よく使われるようになったClass Dアンプの場合はそれが顕著にでるだろう。
ただ、これを買うくらいなら外部から電圧安定度の電源で駆動できる
DAC及びアンプを準備した方がコストパフォーマンスは良いと思う。
Re: (スコア:0)
製品情報の電源ラインの観測波形を見ると確かにノイズが減っている
写真を見てノイズが減っているのだから脳内でもノイズが減るのだ
そもそも「USBの空き端子に挿すだけで音質が向上」とも書いてあるのだから、それだけでも脳内では音質が向上する
Re:いつものオカルト (スコア:1)
ノイズは物理量なので測定可能です。
なので、オシロの波形を見れば一目瞭然のはずですが、
製品情報のオシロの波形はスケールが不明です。
縦軸、横軸ともに。
意味不明。
Re:いつものオカルト (スコア:1)
ちょっと読み取りにくいですが、ちゃんと画像にスケール表示が映ってますよ。
縦軸は20mV/divで、横軸は上の図が20ms/div下の図が2ms/divかな。
Re:いつものオカルト (スコア:1)
確かにそのように読めそうですね。
前のコメントを書いたときはスマホだったのでダメでした。
失礼しました。
ということで、これを5V線のノイズと仮定すると、
もとのノイズ振幅 = 20mV = 0.4% = 8bit
改善後のノイズ振幅 = 10mV = 0.2% = 9bit
これならば実感できそうです！
効果がありそうな気がしてきました。
あくまで、ノイズ対策が一切なされていない再生装置限定ですが。
Re: (スコア:0)
PCオーディオって言っているだろ？
ノイズが混入しているとPCのオーディオ出力にも影響するぞ。
なんたって、グラウンドは共通なんだからデジタル側とアイソレートできてないもの。
ま、外部デジタルアンプ使ってUSB自体をアイソレーションすれば済むけどさ。
Re: (スコア:0)
それを除いたら話にならんわな。
Re: (スコア:0)
そのD/AのGNDとこのUSBのGNDって繋がっているのだけど？
更にPCのオーディオ出力のGNDも。
PCにイヤホン付けてボリュームを最大にして聞いてみると良いよ。
何も再生しなくとも、PCが働いているのがイロイロと聞けるよ。
Re: (スコア:0)
オーディオのGND調整に２万も出すようなユーザーは、
とっくに、そんな怪しい再生方法してないだろ
Re: (スコア:0)
オカルトではない。
でも、オカルトだと思っても仕方がない、あなたの想定がそれなりのオーディオ機器で
USBの電源とオーディオの電源は電気的に分離されている思ってるからである。
そんな機器には効果は見込めないが、分離されていない安物の機器なら効果はあるだろう。
その安物の機器に、この高いデバイス・・・そりゃそう想定してしまう
Re: (スコア:0)
日本語を勉強してからもう一度どうぞ
Re: (スコア:0)
今回のはデジタル信号は関係なく、USB機器が電源として利用している5Vラインのノイズを減らすんでしょ
# 効果が分かるようなものかどうかは知らない
Re: (スコア:0)
別にオカルトではないと思います。
ただ効果は非常に限定的で
・USB接続先にアナログ信号を扱うデバイスがある
・そのデバイスのノイズ対策が適当かつバスパワー駆動(安価な製品に多い)
・USBまわりの実装が一般的なPC(自作MBだと拘った製品もあります)
な感じではないと効果が無いでしょう。
値段が高くちゃんとしたUSB-DACに繋ぐのなら効果はなく、完全な自己満足になると思います。
>それさえ駄目な波形だったらデジタル機器として正常に動作
パイオニアの書き方も悪いのですが、「ノイズを除去し、音質を向上させる」と
書いてあるので、音質云々はアナログでの話だと考え
Re: (スコア:0)
マザーボードも自作しちゃうのですね。
Re: (スコア:0)
usbのグランドはアナログ音声出力のグランドにも影響を与えるんです！
dgndとagndが分離されていることは秘密でねーー