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ていうか、これってギャラクシーノートだけに起きてるなら特別にダメなバッテリーを仕入れたり作ったってこと?何処のバッテリーなんだろ。
以下の話からの推測です。1.製造元の異なるバッテリーを使っていても発火・発煙2.残容量がいきなり0になる不具合報告がある。(60%残っていたのに、あっという間に0%になったという不具合報告)3.発火・発煙までいかなくても異様な高温になる不具合報告がある。
本体側のどこかで短絡に近い大電流が流れる不具合があるのかもしれません。その結果、高温でバッテリが破裂するなら……
> 2.残容量がいきなり0になる不具合報告がある。ぱっと見ではコレが一番怪しい。リチウムイオン電池は規定電圧を超えて充電すると燃える電池で、充電中は頻繁かつ正確に電圧を監視しながら充電する必要がある。急速充電のために満充電付近では瞬間的な過電圧を使うので、モニタリングに失敗したらどうなるかはお察し。
電池残量は電圧で見てるので、APIレベルではなく回路レベルで電池残量(電圧)を見失っているのだとしたら、充電時に無茶苦茶な電圧がかかって電池が死ぬってのも納得です。
充電中以外にも燃えるとか聞いたような気がするけど(別の話だっけ?)、そっちもこういった要因で死にかけたバッテリーが何らかのきっかけで燃えるとかである程度は説明できるはず。
> 2.残容量がいきなり0になる不具合報告がある。
こういう症状自体はバッテリーが劣化した端末でよくみられるもの。
しかし発売開始からまだ2~3ヶ月しかたっていないNote7で、既にバッテリーが劣化した端末が出てくるというのはおかしい。セルや充電回路の不具合で、急速に劣化が進んでいるのか、あるいは単にファームのバグで電池の実際の充電量を勘違いしているだけなのか(これが結構 [sumahoinfo.com] ある話 [aganism.com]だから困る)
>こういう症状自体はバッテリーが劣化した端末でよくみられるもの
劣化したバッテリーと同等なレベルの新品を供給しているってことすかね。もしかして社内の品質保証部門や開発部門には爆発を繰り返す原因を調べることのできる技術者がいないのかも。・過去には居たけど辞めた(引抜き?)・そもそも品質保証部門が無いか力が弱いか、安全設計基準が無いか弱かった。
なかなかリコールに踏ん切らなかったり、別の製品でも爆発したのは利用者の使い方が悪いと言ってたとか聞くけど、元々企業コンプライアンス自体がアレなところか。#伝聞と偏見が混ざってる
世界一のスマホメーカーをつかまえて、いくらなんでもその妄想はひどい。
確かに、世界一爆発するスマホのメーカー様には失礼ですね。
そんなあんた犬に話しかけといて「なんだ犬か」みたいな……
犬が書き込んでる!
反論できないと人格攻撃しかできないしな
普通は保護回路が働くので、電池の外部で短絡が起きても大事には至らない。
しかし保護回路は電池内部で起きる短絡に関しては無力だ。まあ保護回路に欠陥があるという可能性も無いとは言えないが。
電源切ってたのに発火したしなhttp://www.cnn.co.jp/tech/35090114.html [cnn.co.jp]
電池内部で短絡して、電圧出てないんじゃないかなぁ。
爆発した端末は連結のサムスンSDLって言ってたでしょ一応併売の供給先に中国製もあってそっちのせいにしようとしてたら速攻で上記の会社の搭載品が爆発してたことがばれて非難されまくった
小さい事ですが、サムスンSDIですね。
http://www.samsungsdi.com/ [samsungsdi.com]
ここって昔はPDPパネルも生産していましたね。
リコール後は中国ATLに切り替えているはず。バッテリーではなく端末側の問題な気がします。
http://japanese.joins.com/article/319/221319.html [joins.com]>これまでのサムスンSDIのバッテリーではなく中国ATLが製造したバッテリーが搭載された。
サムスンSDLには濡れ衣だったってこと?
ATLは声明を出していますね。
http://www.atlbattery.com/relations/jp/news/ [atlbattery.com]关于Galaxy%20Note7电池燃烧问题的声明.pdf
現時点では自社の製品は直接関係なく、外的要因の可能性が大きいと考えているようです。
ところで、ATLって香港の会社ですけど、TDKの子会社なんですね。
リンクが変になってますね
http://www.atlbattery.com/relations/sc/news/%E5%85%B3%E4%BA%8EGalaxy%2... [atlbattery.com]
SDI
セガの?https://www.youtube.com/watch?v=pGFK__Uxplk [youtube.com]
「リコール後ATLに切り替えた」と聞いてなぜSDIが濡れ衣と思うの?
そのATLでも発火事故が起きているから、という論理だろ。まあ個々の事故例の調査待ちだな。
中には騒ぎが広がって、皆の知るところとなったせいか、端末を炙ったりわざと曲げたりして発火させ、クレームをつけてくる輩も出てきているという話だから、もうカオス状態で収拾がつかなくなっているようだ。
セルと充放電制御の両方に問題があるのでは?
韓国企業は何でもイケイケだから、まだ量産採用には問題が残っているシリコン負極 http://www.nature.com/articles/ncomms8393 [nature.com] を投入してしまったとか?
仮にそうだとすると、ファームの変更で充電容量を7割に抑えたところで出火リスクは変わらない。エネルギー総量が低くなることで被害規模は幾分抑えられるかもしれないが。
中国製っていってもそこの工場の親会社は韓国の会社だしなぁ
たかだか何百万ドルで済むなら安いな
関連リンクへどうぞ
ノートに限らずギャラクシー全般で爆発しとるがな。
日本で売っている分はどうなんだろう昨日docomoショップ行ったらGalaxy S7が目立つ位置に展示されてたけど、緊急の販売停止とか何故やらないのかな?
S7、S7 Edge、Note 7はすべて違う設計の端末で、Note 7だけが燃えてるからでしょ。ブランドやメーカーは同じだけど今のところ同じ欠陥があると考える理由にはならない。
S7 Edgeは件数は少ないけど、リンク先の様に燃えている事例はありますけどね。 https://www.thesun.co.uk/news/1772176/samsung-s7-edge-overheated-and-t... [thesun.co.uk]
まあ、iPohne7も燃えてますけど。 http://phoneradar.com/note-7-explosions-iphone-7-catches-fire-box-devi... [phoneradar.com]
小米も確かありましたよね。
どこで販売停止とするか、リコール対象に
燃える/燃えないだけで言うなら、ほぼすべての端末で発煙・発火事故は起きてる。携帯向けのリチウムイオン電池はそういうものなので、もう割り切って使うしかない。Note 7が問題なのは、その確率が異常に高いということ。
つまり、SONYが悪いってことか。
AMOLEDというか有機ELだから仕方が無いとは言え3キャリアともMDM兼ねたデモアプリ入れてるんだから焼き付きにくいように工夫すればいいのに・・・と言っても有機ELであそこまで焼き付き目立つのSamsungだけなんですけどね
一昔前までは防水端末を作ることができず、発熱対策のためニーズの少ない防水は作りません的な言いわけをしていたりと技術力有るのか無いのか判らないメーカーです
> と言っても有機ELであそこまで焼き付き目立つのSamsungだけなんですけどね
モバイル用の有機ELディスプレイのシェアはほぼサムスン独占なんですけど、そこまで焼き付きが目立たないサムスン以外の有機ELディスプレイって具体的にどれか示せます?
同じSamsung製有機ELで画面焼けに違いあるなら、Samsungの端末側の有機ELの使い方が悪いんじゃない?
Samsungの有機EL使ってるブランドは他にもあるのに何でGalaxyの焼き付きが目立つのか?って話ですよ。
元コメと違う人間だが、サムスン製以外の有機ELが良いという話では無くサムスン製有機ELを使用していても他社の方が使い方が上手くて焼き付きが目だ立たないという話じゃないかな同じLG製有機ELでもLG製TVよりPana製TVの方が段違いで画質良かった様に同じパネルを使用すれば同じ画質になるわけじゃ無いので
またまたあ。息を吐くように嘘をつく。BOE EDO AUO、今時選択肢はいくらでも。
で、実際に違いがある端末が存在するなら例を挙げてみなさいって言ってるのに。
OLEDの焼き付きは表示時間に比例して起きる。
店頭のホットモックは人気機種ほど多く手に取られて使われるのだから、不人気機種より人気機種の方が早く焼き付きが目立つようになるのは当然なことだ。
つ #3094706 [srad.jp]
うちのは全然焼き付いてないね
銀河で爆発は当たり前
そして、巨大ブラックホールも当たり前。そこに落ちたら二度と出てこれない。みんな(星たち)そこに落ちないように周りをぐるぐる回っています。
// か~ごめ、かごめ、・・・
交換品はバッテリーのメーカーを変えると思うんだけどそれで爆発してるんだから電池の定格を守ってないんじゃないの
損失さすがに一桁たんなくね?
3桁足りない [bloomberg.com]な。
The South Korean company may spend as much as $1 billion,after deciding to replace all of the 2.5 million Note 7 phonesthat were shipped since they went on sale two weeks ago, according to estimates compiled by Bloomberg.
最初の調査では外部からバッテリーに掛かる圧力による内部電極の接触という話だった。回収後の事故を受けて、バッテリー自体ではなく薄い筐体にマージン削って無理やり入れたのが直接の原因ではないかと言われている。
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「毎々お世話になっております。仕様書を頂きたく。」「拝承」 -- ある会社の日常
何百万ドルの損失になるんだろーね? (スコア:0)
ていうか、これってギャラクシーノートだけに起きてるなら特別にダメなバッテリーを仕入れたり作ったってこと?
何処のバッテリーなんだろ。
本体側の問題だと思うけど (スコア:5, 興味深い)
以下の話からの推測です。
1.製造元の異なるバッテリーを使っていても発火・発煙
2.残容量がいきなり0になる不具合報告がある。(60%残っていたのに、あっという間に0%になったという不具合報告)
3.発火・発煙までいかなくても異様な高温になる不具合報告がある。
本体側のどこかで短絡に近い大電流が流れる不具合があるのかもしれません。
その結果、高温でバッテリが破裂するなら……
notice : I ignore an anonymous contribution.
Re:本体側の問題だと思うけど (スコア:1)
> 2.残容量がいきなり0になる不具合報告がある。
ぱっと見ではコレが一番怪しい。
リチウムイオン電池は規定電圧を超えて充電すると燃える電池で、充電中は頻繁かつ正確に電圧を監視しながら充電する必要がある。
急速充電のために満充電付近では瞬間的な過電圧を使うので、モニタリングに失敗したらどうなるかはお察し。
電池残量は電圧で見てるので、APIレベルではなく回路レベルで電池残量(電圧)を見失っているのだとしたら、
充電時に無茶苦茶な電圧がかかって電池が死ぬってのも納得です。
充電中以外にも燃えるとか聞いたような気がするけど(別の話だっけ?)、
そっちもこういった要因で死にかけたバッテリーが何らかのきっかけで燃えるとかである程度は説明できるはず。
Re: (スコア:0)
> 2.残容量がいきなり0になる不具合報告がある。
こういう症状自体はバッテリーが劣化した端末でよくみられるもの。
しかし発売開始からまだ2~3ヶ月しかたっていないNote7で、既にバッテリーが劣化した端末が
出てくるというのはおかしい。
セルや充電回路の不具合で、急速に劣化が進んでいるのか、あるいは単にファームのバグで
電池の実際の充電量を勘違いしているだけなのか(これが結構 [sumahoinfo.com] ある話 [aganism.com]だから困る)
Re:本体側の問題だと思うけど (スコア:1)
>こういう症状自体はバッテリーが劣化した端末でよくみられるもの
劣化したバッテリーと同等なレベルの新品を供給しているってことすかね。
もしかして社内の品質保証部門や開発部門には爆発を繰り返す原因を調べることのできる技術者がいないのかも。
・過去には居たけど辞めた(引抜き?)
・そもそも品質保証部門が無いか力が弱いか、安全設計基準が無いか弱かった。
なかなかリコールに踏ん切らなかったり、別の製品でも爆発したのは利用者の使い方が悪いと言ってたとか聞くけど、元々企業コンプライアンス自体がアレなところか。
#伝聞と偏見が混ざってる
Re: (スコア:0)
世界一のスマホメーカーをつかまえて、いくらなんでもその妄想はひどい。
Re:本体側の問題だと思うけど (スコア:2)
確かに、世界一爆発するスマホのメーカー様には失礼ですね。
Re: (スコア:0)
そんなあんた犬に話しかけといて「なんだ犬か」みたいな……
Re: (スコア:0)
犬が書き込んでる!
Re: (スコア:0)
反論できないと人格攻撃しかできないしな
Re: (スコア:0)
普通は保護回路が働くので、電池の外部で短絡が起きても大事には至らない。
しかし保護回路は電池内部で起きる短絡に関しては無力だ。
まあ保護回路に欠陥があるという可能性も無いとは言えないが。
Re: (スコア:0)
電源切ってたのに発火したしな
http://www.cnn.co.jp/tech/35090114.html [cnn.co.jp]
Re: (スコア:0)
> 2.残容量がいきなり0になる不具合報告がある。
電池内部で短絡して、電圧出てないんじゃないかなぁ。
Re: (スコア:0)
爆発した端末は連結のサムスンSDLって言ってたでしょ
一応併売の供給先に中国製もあってそっちのせいにしようとしてたら
速攻で上記の会社の搭載品が爆発してたことがばれて非難されまくった
Re:何百万ドルの損失になるんだろーね? (スコア:1)
小さい事ですが、サムスンSDIですね。
http://www.samsungsdi.com/ [samsungsdi.com]
ここって昔はPDPパネルも生産していましたね。
Re:何百万ドルの損失になるんだろーね? (スコア:1)
リコール後は中国ATLに切り替えているはず。バッテリーではなく端末側の問題な気がします。
http://japanese.joins.com/article/319/221319.html [joins.com]
>これまでのサムスンSDIのバッテリーではなく中国ATLが製造したバッテリーが搭載された。
Re: (スコア:0)
サムスンSDLには濡れ衣だったってこと?
Re: (スコア:0)
ATLは声明を出していますね。
http://www.atlbattery.com/relations/jp/news/ [atlbattery.com]关于Galaxy%20Note7电池燃烧问题的声明.pdf
現時点では自社の製品は直接関係なく、外的要因の可能性が大きいと考えているようです。
ところで、ATLって香港の会社ですけど、TDKの子会社なんですね。
Re:何百万ドルの損失になるんだろーね? (スコア:1)
リンクが変になってますね
http://www.atlbattery.com/relations/sc/news/%E5%85%B3%E4%BA%8EGalaxy%2... [atlbattery.com]
Re: (スコア:0)
SDI
Re: (スコア:0)
セガの?
https://www.youtube.com/watch?v=pGFK__Uxplk [youtube.com]
Re: (スコア:0)
「リコール後ATLに切り替えた」と聞いてなぜSDIが濡れ衣と思うの?
Re: (スコア:0)
そのATLでも発火事故が起きているから、という論理だろ。
まあ個々の事故例の調査待ちだな。
中には騒ぎが広がって、皆の知るところとなったせいか、
端末を炙ったりわざと曲げたりして発火させ、クレームをつけてくる輩も出てきているという話だから、
もうカオス状態で収拾がつかなくなっているようだ。
Re: (スコア:0)
セルと充放電制御の両方に問題があるのでは?
韓国企業は何でもイケイケだから、まだ量産採用には問題が残っているシリコン負極 http://www.nature.com/articles/ncomms8393 [nature.com] を投入してしまったとか?
仮にそうだとすると、ファームの変更で充電容量を7割に抑えたところで出火リスクは変わらない。エネルギー総量が低くなることで被害規模は幾分抑えられるかもしれないが。
Re: (スコア:0)
中国製っていってもそこの工場の親会社は韓国の会社だしなぁ
Re: (スコア:0)
たかだか何百万ドルで済むなら安いな
Re: (スコア:0)
関連リンクへどうぞ
Re: (スコア:0)
ノートに限らずギャラクシー全般で爆発しとるがな。
Re: (スコア:0)
日本で売っている分はどうなんだろう
昨日docomoショップ行ったらGalaxy S7が目立つ位置に展示されてたけど、緊急の販売停止とか何故やらないのかな?
Re: (スコア:0)
S7、S7 Edge、Note 7はすべて違う設計の端末で、Note 7だけが燃えてるからでしょ。ブランドやメーカーは同じだけど今のところ同じ欠陥があると考える理由にはならない。
Re: (スコア:0)
S7 Edgeは件数は少ないけど、リンク先の様に燃えている事例はありますけどね。
https://www.thesun.co.uk/news/1772176/samsung-s7-edge-overheated-and-t... [thesun.co.uk]
まあ、iPohne7も燃えてますけど。
http://phoneradar.com/note-7-explosions-iphone-7-catches-fire-box-devi... [phoneradar.com]
小米も確かありましたよね。
どこで販売停止とするか、リコール対象に
Re: (スコア:0)
燃える/燃えないだけで言うなら、ほぼすべての端末で発煙・発火事故は起きてる。
携帯向けのリチウムイオン電池はそういうものなので、もう割り切って使うしかない。
Note 7が問題なのは、その確率が異常に高いということ。
Re: (スコア:0)
つまり、SONYが悪いってことか。
Re: (スコア:0)
爆発云々以前にあれを見て買う人はいるのだろうかといつも思う。
Re: (スコア:0)
AMOLEDというか有機ELだから仕方が無いとは言え
3キャリアともMDM兼ねたデモアプリ入れてるんだから焼き付きにくいように工夫すればいいのに・・・
と言っても有機ELであそこまで焼き付き目立つのSamsungだけなんですけどね
一昔前までは防水端末を作ることができず、発熱対策のためニーズの少ない防水は作りません的な言いわけをしていたりと
技術力有るのか無いのか判らないメーカーです
Re: (スコア:0)
> と言っても有機ELであそこまで焼き付き目立つのSamsungだけなんですけどね
モバイル用の有機ELディスプレイのシェアはほぼサムスン独占なんですけど、
そこまで焼き付きが目立たないサムスン以外の有機ELディスプレイって具体的にどれか示せます?
Re: (スコア:0)
同じSamsung製有機ELで画面焼けに違いあるなら、Samsungの端末側の有機ELの使い方が悪いんじゃない?
Re: (スコア:0)
Samsungの有機EL使ってるブランドは他にもあるのに
何でGalaxyの焼き付きが目立つのか?って話ですよ。
Re: (スコア:0)
元コメと違う人間だが、サムスン製以外の有機ELが良いという話では無く
サムスン製有機ELを使用していても他社の方が使い方が上手くて焼き付きが目だ立たないという話じゃないかな
同じLG製有機ELでもLG製TVよりPana製TVの方が段違いで画質良かった様に
同じパネルを使用すれば同じ画質になるわけじゃ無いので
Re: (スコア:0)
またまたあ。息を吐くように嘘をつく。
BOE EDO AUO、今時選択肢はいくらでも。
Re: (スコア:0)
で、実際に違いがある端末が存在するなら例を挙げてみなさいって言ってるのに。
Re: (スコア:0)
OLEDの焼き付きは表示時間に比例して起きる。
店頭のホットモックは人気機種ほど多く手に取られて使われるのだから、
不人気機種より人気機種の方が早く焼き付きが目立つようになるのは当然なことだ。
Re: (スコア:0)
つ #3094706 [srad.jp]
Re: (スコア:0)
うちのは全然焼き付いてないね
そもそも (スコア:0)
銀河で爆発は当たり前
Re: (スコア:0)
そして、巨大ブラックホールも当たり前。そこに落ちたら二度と出てこれない。
みんな(星たち)そこに落ちないように周りをぐるぐる回っています。
// か~ごめ、かごめ、・・・
Re: (スコア:0)
交換品はバッテリーのメーカーを変えると思うんだけど
それで爆発してるんだから電池の定格を守ってないんじゃないの
Re: (スコア:0)
損失さすがに一桁たんなくね?
Re:何百万ドルの損失になるんだろーね? (スコア:1)
3桁足りない [bloomberg.com]な。
The South Korean company may spend as much as $1 billion,
after deciding to replace all of the 2.5 million Note 7 phones
that were shipped since they went on sale two weeks ago,
according to estimates compiled by Bloomberg.
Re: (スコア:0)
最初の調査では外部からバッテリーに掛かる圧力による内部電極の接触という話だった。
回収後の事故を受けて、バッテリー自体ではなく薄い筐体にマージン削って無理やり入れたのが直接の原因ではないかと言われている。