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https://raspberry-pi.ksyic.com/news/page/nwp.id/24 [ksyic.com]
過去に個人レベルで技適を取得した話は聞かないので、おおっぴらに個人輸入するのは止めておいたほうが無難かも
貼っておきますね
自前で技適を取得し、中華の安価なBluetoothモジュールを使って製品を作る方法https://tech-blog.cerevo.com/archives/725/ [cerevo.com]
でも最後の方にちゃんと書いてあるじゃない。
「費用や手間でホイホイと申請できるものではないですが、機会があればやってみるのもよいと思います。趣味で無線モジュールを買うときは「多少お値段がはるのも仕方ないな」と納得して購入します。」
値段が安いからという理由でラズパイ3を個人輸入するやつが、自分で書類揃えて申請できるとは到底思えないメンドくささだね。
Raspberry Pi 3 Model Bがリリース!&Raspberry Pi リリース4周年!http://www.raspi.jp/2016/02/raspberry-pi-3-and-pi-4th-birthday/ [raspi.jp]
≫Raspberry Pi 3から無線機能が搭載されたが、日本の技適は取得されているのか≫日本の技適取得は現在調整中のようですが遠からず問題はクリアされるようです。≫(一度取得済みと書きましたが、都合により上記の通り修正しております。すみません…。)
この場合、誰かしらが取得した技適の確認をもって、同じタイプのモジュールは全部OKになるんでしょうか?それとも、個別に取得が必要なんでしょうか?
全台チェックするような、ものじゃないと認識しているのですが、違うんですかね?
そもそも、認証した機器と同一であることを証明する手段がないので、適用は無理。個別に認証を得るか使用を止めるしかないのが実情。
運用上そうなっている事は解りますが。
たとえば、このサイトで書かれているように、技適を取ったとして、
https://tech-blog.cerevo.com/archives/725/ [cerevo.com]
その後に販売される製品が、全てが同一であるという証明もやはり無理ではないでしょうか?つもりは無くても、ロットが変わる事もあるでしょうし。
何か、形式的な負担を求めているだけのように思えるんですよねぇ…外国人の持ってくる通信機器はOKみたいな話も出ている所にも、どうも不信感があります。
いつものことだけどまたこの話題かw
あんなものただの非関税障壁だ。モラルハザードになる前にとっぱらったほうがいい。
その主張だとFCCやCEも非関税障壁なので、全世界で同様の制度を同時に停止しないと、日本だけが障壁を降ろすことになるので著しい損失を被りますね。実際には非関税障壁では無いので、ヨタ話でしか無いですが。
そうだな、だたの総務省の天下り先だな
頼まれもしなくても商売の為に取得して貰える規格と、進んで取ってはもらえない程度の市場の日本人が困るだけの規格など比較にならないよ。
FCCやCEとの差分で安価に簡易に取得できる手段を設けるなどしないと、本当に日本人だけが困る結果になる。
技適の通っていない通信機器に医療機器などの安全上問題があるなら、来日外国人に日数を限ってみたいな小賢しい言い訳はせず、全面禁止を続けるべきだし。外国人に許して、日本人に許さないみたいな運用のくせに、安全上問題があるみたいな言い訳をするな。国内企業の保護の為だと言えばいいだろう。現状、海外製端末ばかりで全然保護にはなって無いみたいだが。
最終的に「形式的」ってことで片づけるのであれば、最初から技適なんて気にしないほうがいいと思いますよ。技適マークがあろうがなかろうが、電波法に違反していなければ何の問題もないんですから。
これって内蔵の無線モジュールを無効にして、無線LANやBluetoothのUSBドングル(認証済み)を使えば問題ないのかな?
そうなりますね。
持ち込んだ台数に応じた抜き取り台数があって、合格すれば持ち込んだほかの機器にもシールが張れるってことになってると思います。
そろそろ技適うんぬんが「それは気づかなかった!穿った意見だ!」という時期はもう過ぎていて、ああまた出てきたか、と思われ始めていることに気づいた方がいいのかもしれません。特に今回は、日本では入手不能だけど魅力的なガジェットなので個人輸入せざるを得ない、という話でもないのです。だから正直どうでもいい。しばらく待っていれば製造元にして正規の輸入業者であるRSあたりが日本の法令や技術基準に適合させて発売を開始するわけで、みなさん楽しみに待っていましょうねでいいんじゃないでしょうか。
玄人志向がRaspberry Pi 2を使った自作IoT体験キット [kuroutoshikou.com]何てもの出してるから、こっちでもでてかも。母体はメルコグループだし技適取得の手続きをやる能力もあるでしょうし。
技適の妥当性、正当性は置いといて、法治国家の根底を覆すような考え方に思えます。
要するに、「こんなルール破っても誰も迷惑しない(とオレが思う)から、 好き勝手やさせてもらう」ということ?
最近は偉い人もそんな調子だからなあ
日本の古き良き伝統に則るのであれば、
・夫婦で氏が違うのはあたりまえ(血統で決まり、他家に養子に行っても変わらない)・夫婦で姓が違うのはありがち(どうせ「朝臣」ばかり)・夫婦の名字は同じなのがあたりまえ
これをちゃんと区別しないと、議論のスタート地点にも立てないと思うんだ。
現代日本においては姓=苗字ですし氏なんて文化はほとんどの地域で滅びました。
じゃあお前は税として大宰府に防人に行けよ。
無人島の信号を守る必要あるの?じゃないの
法的にマズいものだと商売にできないから。どんないいアイデア思いついても、広告料収入考えるとブログ記事や動画投稿も出来ない。法に触れるモノに広告料出してくれるとこはないでしょ?グレーゾーンだとしても取り締まる側のさじ加減で収入絶たれるとか危ない橋過ぎるし。ほとんど人目に触れない程度のモノしか出せないなら見逃されるか無視されるだけかも知れないけど、自信を持って公表しようとする時に大きな足かせとなる。ちゃんと正攻法で技適改正を訴えてる人たちだっているので自分はこっちに賭ける。
技適がないと法に触れるの?どこに書いてあるのか教えてくれるとありがたい。違法になる恐れがあると書いてあるページは見つけた。
自分としてはグレーゾーンだと判断してますね(法解釈次第で違法になりかねない的な)。触れないのならスマホとかいろんな機器でわざわざ技適マーク取得してる意味がわからないし。総務省の電波利用ホームページが参考になるかと技適マーク、無線機の購入・使用に関すること [soumu.go.jp]ただここでも「電波法違反となる場合があります」って書いてあるのでちょっと曖昧。
なんかオフトピ感がありますのでさらりと。
小電力無線局のカテゴリに入りますので、技術基準適合証明等の表示がされている機器に限り免許なしで運用することができます。だから技適マーク必須です。技適マークなしでも電波法違反とならない場合ってのは、微弱無線局を指すものと思います。
何度も言われてるけど「電波法違反となる場合があります」=「ほとんどの場合電波法違反だが、特定の条件を満たしていル場合に限り適法です」なので。さらに特定の条件とはたいてい「適切な無線従事者資格を所持した人間が無線局の開局手続きを行って無線局免許を取得した場合」だから。
wikipediaでも見れば。技適マークがないということは法律で義務付けられた認証を得ていないこととほぼ同義です。つまり違法な装置になる。
「ほぼ」から「つまり違法」って…
上のコメントでは「ほぼ」という微妙な表現になっていましたが、明確に違法です。
下の資料にまとめられていて、根拠となる法令も明記されています。無線局免許制度の概要(pdf)http://www.tele.soumu.go.jp/resource/j/material/dwn/kouzi2.pdf [soumu.go.jp]これに出てくる(適合表示無線設備)というのが、技適マーク表示が必須であることを示します。Wi-Fi機能を持った機器は「小電力データ通信システムの無線局」です。
電波法 [soumu.go.jp]の規定では、第4条に「無線通信をやるんなら利用者が免許を取る必要があるよ」って書いてあって、免許を持たない人がそれを回避する手段として第3章の2以降の、いわゆる「技適」があります。
なので、免許を持っていれば技適なんて無視してよくて、違法でもなんでもありません。
電波法で規制されている出力上限や使用帯域を逸脱しなければ、免許も技適も不要ですよ。
本来の意味での確信犯ですね。
死にかける前からそうだったけどね
初代が出たときも同じこと言ったんだろ
b+と2を2台ずつ持ってるけど、今回はちょっと惹かれないなー個人的には消費電力が大きくなったのががっかりな感じです。やっすい携帯の充電器でも動いちゃうので感動したのにな・・・と
PWMのGPIOが増えると買うかも
ラズパイ何台か買ったけど、大抵無線LAN付けて使ってます。USBがあるから、有線は無くても構いません。というか、内部的にはUSB接続だし(抜き差しできないけど)
次は有線LANを省略した、省電力バージョンになってくれるかな...
そういうあなたはモラルの権化ですな。
そういえば、読売新聞の連載「時代の証言者」でJARL会長の原昌三氏による「ハローCQ」を掲載しているけど、確かに当時のアマチュア無線局は不法局上等で興味の赴くまま爆走してたみたいね。(米軍占領下でそもそもアマチュア無線自体が非合法だけど)電波法で捕まった人の大半がアマチュア無線関係者とか。
絶賛?
しょうがないよ。バカはRaspiを活用することはできないけど、どんなバカでもRaspiの技適の問題を指摘することだけは出来る。そしてバカは必ずそうする。
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にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー
国内の正規販売店が技適を取得して販売するってさ (スコア:2)
https://raspberry-pi.ksyic.com/news/page/nwp.id/24 [ksyic.com]
過去に個人レベルで技適を取得した話は聞かないので、おおっぴらに個人輸入するのは止めておいたほうが無難かも
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re:国内の正規販売店が技適を取得して販売するってさ (スコア:5, 参考になる)
貼っておきますね
自前で技適を取得し、中華の安価なBluetoothモジュールを使って製品を作る方法
https://tech-blog.cerevo.com/archives/725/ [cerevo.com]
へぇ、すごいね (スコア:1)
でも最後の方にちゃんと書いてあるじゃない。
「費用や手間でホイホイと申請できるものではないですが、機会があればやってみるのもよいと思います。趣味で無線モジュールを買うときは「多少お値段がはるのも仕方ないな」と納得して購入します。」
値段が安いからという理由でラズパイ3を個人輸入するやつが、自分で書類揃えて申請できるとは到底思えないメンドくささだね。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
技適の謎 (スコア:0)
Raspberry Pi 3 Model Bがリリース!&Raspberry Pi リリース4周年!
http://www.raspi.jp/2016/02/raspberry-pi-3-and-pi-4th-birthday/ [raspi.jp]
≫Raspberry Pi 3から無線機能が搭載されたが、日本の技適は取得されているのか
≫日本の技適取得は現在調整中のようですが遠からず問題はクリアされるようです。
≫(一度取得済みと書きましたが、都合により上記の通り修正しております。すみません…。)
この場合、誰かしらが取得した技適の確認をもって、同じタイプのモジュールは全部OK
になるんでしょうか?それとも、個別に取得が必要なんでしょうか?
全台チェックするような、ものじゃないと認識しているのですが、違うんですかね?
Re: (スコア:0)
そもそも、認証した機器と同一であることを証明する手段がないので、適用は無理。
個別に認証を得るか使用を止めるしかないのが実情。
Re: (スコア:0)
運用上そうなっている事は解りますが。
たとえば、このサイトで書かれているように、技適を取ったとして、
https://tech-blog.cerevo.com/archives/725/ [cerevo.com]
その後に販売される製品が、全てが同一であるという証明もやはり無理ではないでしょうか?つもりは無くても、ロットが変わる事もあるでしょうし。
何か、形式的な負担を求めているだけのように思えるんですよねぇ…外国人の持ってくる通信機器はOKみたいな話も出ている所にも、どうも不信感があります。
Re: (スコア:0)
いつものことだけどまたこの話題かw
あんなものただの非関税障壁だ。
モラルハザードになる前にとっぱらったほうがいい。
Re: (スコア:0)
その主張だとFCCやCEも非関税障壁なので、全世界で同様の制度を同時に停止しないと、
日本だけが障壁を降ろすことになるので著しい損失を被りますね。
実際には非関税障壁では無いので、ヨタ話でしか無いですが。
Re: (スコア:0)
そうだな、だたの総務省の天下り先だな
Re: (スコア:0)
頼まれもしなくても商売の為に取得して貰える規格と、進んで取ってはもらえない程度の市場の日本人が困るだけの規格など比較にならないよ。
FCCやCEとの差分で安価に簡易に取得できる手段を設けるなどしないと、本当に日本人だけが困る結果になる。
Re: (スコア:0)
技適の通っていない通信機器に医療機器などの安全上問題があるなら、来日外国人に日数を限ってみたいな小賢しい言い訳はせず、全面禁止を続けるべきだし。外国人に許して、日本人に許さないみたいな運用のくせに、安全上問題があるみたいな言い訳をするな。国内企業の保護の為だと言えばいいだろう。現状、海外製端末ばかりで全然保護にはなって無いみたいだが。
Re: (スコア:0)
最終的に「形式的」ってことで片づけるのであれば、最初から技適なんて気にしないほうがいいと思いますよ。
技適マークがあろうがなかろうが、電波法に違反していなければ何の問題もないんですから。
Re: (スコア:0)
これって内蔵の無線モジュールを無効にして、無線LANやBluetoothのUSBドングル(認証済み)を使えば問題ないのかな?
Re:技適の謎 (スコア:1)
そうなりますね。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
持ち込んだ台数に応じた抜き取り台数があって、合格すれば持ち込んだほかの機器にもシールが張れるってことになってると思います。
Re: (スコア:0)
そろそろ技適うんぬんが「それは気づかなかった!穿った意見だ!」という時期はもう過ぎていて、ああまた出てきたか、と思われ始めていることに気づいた方がいいのかもしれません。
特に今回は、日本では入手不能だけど魅力的なガジェットなので個人輸入せざるを得ない、という話でもないのです。だから正直どうでもいい。
しばらく待っていれば製造元にして正規の輸入業者であるRSあたりが日本の法令や技術基準に適合させて発売を開始するわけで、みなさん楽しみに待っていましょうねでいいんじゃないでしょうか。
Re: (スコア:0)
玄人志向がRaspberry Pi 2を使った自作IoT体験キット [kuroutoshikou.com]何てもの出してるから、こっちでもでてかも。
母体はメルコグループだし技適取得の手続きをやる能力もあるでしょうし。
Re:老化日本 (スコア:1)
技適の妥当性、正当性は置いといて、
法治国家の根底を覆すような考え方に思えます。
要するに、
「こんなルール破っても誰も迷惑しない(とオレが思う)から、
好き勝手やさせてもらう」
ということ?
Re:老化日本 (スコア:1)
最近は偉い人もそんな調子だからなあ
Re: (スコア:0, オフトピック)
日本の古き良き伝統に則るのであれば、
・夫婦で氏が違うのはあたりまえ(血統で決まり、他家に養子に行っても変わらない)
・夫婦で姓が違うのはありがち(どうせ「朝臣」ばかり)
・夫婦の名字は同じなのがあたりまえ
これをちゃんと区別しないと、議論のスタート地点にも立てないと思うんだ。
Re: (スコア:0)
現代日本においては姓=苗字ですし氏なんて文化はほとんどの地域で滅びました。
Re: (スコア:0)
姓なんて、多くの日本人にとってわずか140-150年ほど前から使い始めたもの
「古き良き伝統」ではなく、最近の流行にしか過ぎない。
姓にこだわることはない
Re: (スコア:0)
じゃあお前は税として大宰府に防人に行けよ。
Re: (スコア:0)
無人島の信号を守る必要あるの?じゃないの
Re:老化日本 (スコア:1)
法的にマズいものだと商売にできないから。
どんないいアイデア思いついても、広告料収入考えるとブログ記事や動画投稿も出来ない。法に触れるモノに広告料出してくれるとこはないでしょ?グレーゾーンだとしても取り締まる側のさじ加減で収入絶たれるとか危ない橋過ぎるし。
ほとんど人目に触れない程度のモノしか出せないなら見逃されるか無視されるだけかも知れないけど、自信を持って公表しようとする時に大きな足かせとなる。
ちゃんと正攻法で技適改正を訴えてる人たちだっているので自分はこっちに賭ける。
Re: (スコア:0)
技適がないと法に触れるの?
どこに書いてあるのか教えてくれるとありがたい。
違法になる恐れがあると書いてあるページは見つけた。
Re: (スコア:0)
自分としてはグレーゾーンだと判断してますね(法解釈次第で違法になりかねない的な)。触れないのならスマホとかいろんな機器でわざわざ技適マーク取得してる意味がわからないし。
総務省の電波利用ホームページが参考になるかと
技適マーク、無線機の購入・使用に関すること [soumu.go.jp]
ただここでも「電波法違反となる場合があります」って書いてあるのでちょっと曖昧。
Re: (スコア:0)
なんかオフトピ感がありますのでさらりと。
小電力無線局のカテゴリに入りますので、技術基準適合証明等の表示がされている機器に限り免許なしで運用することができます。だから技適マーク必須です。
技適マークなしでも電波法違反とならない場合ってのは、微弱無線局を指すものと思います。
Re: (スコア:0)
何度も言われてるけど「電波法違反となる場合があります」=「ほとんどの場合電波法違反だが、特定の条件を満たしていル場合に限り適法です」なので。
さらに特定の条件とはたいてい「適切な無線従事者資格を所持した人間が無線局の開局手続きを行って無線局免許を取得した場合」だから。
Re: (スコア:0)
wikipediaでも見れば。
技適マークがないということは法律で義務付けられた認証を得ていないこととほぼ同義です。
つまり違法な装置になる。
Re: (スコア:0)
「ほぼ」から「つまり違法」って…
Re: (スコア:0)
上のコメントでは「ほぼ」という微妙な表現になっていましたが、明確に違法です。
下の資料にまとめられていて、根拠となる法令も明記されています。
無線局免許制度の概要(pdf)
http://www.tele.soumu.go.jp/resource/j/material/dwn/kouzi2.pdf [soumu.go.jp]
これに出てくる(適合表示無線設備)というのが、技適マーク表示が必須であることを示します。
Wi-Fi機能を持った機器は「小電力データ通信システムの無線局」です。
Re: (スコア:0)
電波法 [soumu.go.jp]の規定では、第4条に「無線通信をやるんなら利用者が免許を取る必要があるよ」って書いてあって、
免許を持たない人がそれを回避する手段として第3章の2以降の、いわゆる「技適」があります。
なので、免許を持っていれば技適なんて無視してよくて、違法でもなんでもありません。
Re:老化日本 (スコア:1)
# 従免局免
Re: (スコア:0)
電波法で規制されている出力上限や使用帯域を逸脱しなければ、免許も技適も不要ですよ。
Re:老化日本 (スコア:1)
本来の意味での確信犯ですね。
Re: (スコア:0)
死にかける前からそうだったけどね
Re: (スコア:0)
使い方も出来ることも予想の範疇で、前世代と比べて新しく出来ることが増えたわけでもない。
楽しい玩具ではなくなってますから、技適とか実用しても問題ないのかってほうが、先に出るのは当たり前なんではないかな。
Re: (スコア:0)
初代が出たときも同じこと言ったんだろ
Re: (スコア:0)
b+と2を2台ずつ持ってるけど、今回はちょっと惹かれないなー
個人的には消費電力が大きくなったのががっかりな感じです。
やっすい携帯の充電器でも動いちゃうので感動したのにな・・・と
PWMのGPIOが増えると買うかも
Re: (スコア:0)
ラズパイ何台か買ったけど、大抵無線LAN付けて使ってます。
USBがあるから、有線は無くても構いません。
というか、内部的にはUSB接続だし(抜き差しできないけど)
次は有線LANを省略した、省電力バージョンになってくれるかな...
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
そういうあなたはモラルの権化ですな。
Re: (スコア:0)
そういえば、読売新聞の連載「時代の証言者」でJARL会長の原昌三氏による「ハローCQ」を掲載しているけど、確かに当時のアマチュア無線局は不法局上等で興味の赴くまま爆走してたみたいね。(米軍占領下でそもそもアマチュア無線自体が非合法だけど)
電波法で捕まった人の大半がアマチュア無線関係者とか。
Re: (スコア:0)
絶賛?
Re: (スコア:0)
そしてそれらが技術やアイデアの共有となって、新しい事が学べたり、新しいアイデアが思い浮かんだりして、ユーザーも成長していくんですよね。
でも、「面白そうなものが出たから技適なんぞ無視して使う」という事が仮に誰にも迷惑をかけることがないとしても、それを公の場に書くのはまずい。他に誰も走っていない広々とした道路をバイクでスピード違反して走って、そのスピードメーターの動画を投稿するようなもの。
技適が通っていれば、こういったユーザー同士のコミュニケーションも堂々とできるんですよ。
警察を気取ってるわけでもなく、近所で使われると死ぬわけでなく、堂々と楽しみたいのですよ。
Re: (スコア:0)
しょうがないよ。
バカはRaspiを活用することはできないけど、
どんなバカでもRaspiの技適の問題を指摘することだけは出来る。
そしてバカは必ずそうする。