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電池寿命:通常使用約 1日以上 (使用環境によって変動します)時計のみ (タイムピースモード)約 1ヶ月以上 (使用環境によって変動します)
GPSなしでこれかよ。しかも、1ヶ月以上もつとかいうタイムピースモードとやらは、100円均一の腕時計にすら劣るデザイン [casio.com]なんだが・・・・こんなんでも1ヶ月しか持たないとか言ってる時点でもう。
マイクロフォンとWi-Fi削って、最低2日は持つように作らなけりゃ使いものにならんだろ。実際問題、2日持つとか言っててもそれは「公称値」であって。普通に使ってりゃ1日程度で無くなる場合がほとんどなんだからさ。そこから推測すれば、公称値「1日以上」ってのは実際には「半日以上」ってこった。使いものにならんよ。
ましてや、仮にも登山での利用を想定してるガジェットが、公称値でも「1日」はねえだろjk。普段使いや嗜好品目的の腕時計じゃねえんだぞ? なんの冗談だ?例えば母艦のスマホからナビの矢印飛ばしてたりしてたら、何時間持つ計算で作ってんだそれ?
ついでに言っとくと、「活動計機能」を謳い文句にするなら、最低限心拍計つけろ。なにからなにまで話にならん。
カシオで登山系はPro Trekあるし、そのクラス使う人がGPS必要なら別にするしな~自分も6000使ってるけど登山GPSは使わんからいらんし(高度計とコンパスあればオッケー)
住み分け的にはハイキングやデイトレッキングで気楽に使える系ガジェットじゃやないかな?どうせトレッキング中はほとんど時計モードで電池なんて消耗しないだろうしで、GPSは母艦のAndroid携帯で代用って利用を想定してんじゃないの?
> マイクロフォンとWi-Fi削って、最低2日は持つように作らなけりゃ使いものにならんだろ。じゃあAndroid Wear買うなよ
> そこから推測すれば、公称値「1日以上」ってのは実際には「半日以上」ってこった。スペックの水増しを強要するのをやめろ
電池寿命はほぼバッテリー技術の問題なんだからこういう製品に文句を言ってもしょうがないんだけど(もちろん設計次第というところもあるだろうけど)。
あと、マイクとwifi削ったら「スマートウォッチ」じゃなくなるし、心拍計付けたらバッテリーの持ちも悪くなるでしょ(で余計バッテリーの持ちに文句を言われると)。
「スマートウォッチ」としての体裁を保ちつつ、その中で時計のみで1か月持つようにしてるのはいろんな意味で割り切りがいいと思うよ。
「スマートウォッチ」がいらないというならそれこそほしい機能の付いた普通の時計なりを買えば済むことだし、文句のほとんどは今後の技術革新で解決されるだろうし。
汎用のAndroid Wearかつ真っ当な電池寿命の省電力モードがあるってところが売りなんですよね。両用することになるんだから「省電力モードなら1〜2週間」とかじゃ実際には全然存在価値が無いから頑張って1ヶ月までにしました、というところではないでしょうか。このくらいになれば、コマメにモード切り替えしながらなら、1週間くらいスマートウォッチ兼時計になるんじゃないかと期待しています。
スマートウォッチとして 3日、時計として 1年、くらいになると良いのですけど、それを目指す過程になって欲しい。pebble何とかみたいにスマートウォッチの方を独自OSにすると、もう一歩行けると思うのだけど、シャープにはもうそういう方向性は無理なのでしょうね。そこが悲しい。
電池で動いてる携帯でJavaもどき動かすのはおかしいでしょと言われて幾星霜なぜモバイルOSは増やせないのか
常時使えないとスマートウォッチの価値はないので、普通の時計でいいじゃんってことに落ち着きそう…。メールやSNS通知、あとライフログ的な使い方するならその機能が使えないとお話にならないし。これまでのスマートウォッチはバッテリー切れたらただの腕輪かバッグの肥やしでしかなかったけど、普通の時計として動くのならずっと腕に付けておくくらいならいいか、的な感覚になる。そうやってバッテリー切れても約立たずにならないというのは心理的には大きく働くので、スマートウォッチ普及の材料にはなるかと。バッテリー問題が解決するまでのつなぎの機能としてはいいアプローチ。
> シャープにはもうそういう方向性は無理なのでしょうね。
もしかして:カシオ
シャープはロボホンやってんだろ
心拍計はディスプレイや無線に比べたら無視できるくらいの消費電力しかないよ。
とあるS○NYのスマートなんとかは心拍計測モード使うと使わない時の半分以下の電池寿命になるとカタログには乗ってたけど、あれはなんかやり方が違うのかな。
ぐぐったらあったhttp://www.sonymobile.co.jp/company/press/entry/2015/0928_1_smartband2.html [sonymobile.co.jp]
そして、
>電池使用可能時間>約2日(心拍センサーONの通常使用時)>※10分の間に、2分間連続して心拍センサーが作動>約5日(心拍センサーOFFの使用時)>約10時間(心拍センサー常時使用時)
これにわろた。
半日も電池がもたない腕時計って、売って良いのか・・・そういう使い方は通常しないんだろうとは思うけど。
心拍計やGPSは基本、ジョギングの際に使用するもので、常時ONは想定してないと思うよ。
やっぱりそういうもんなんですね。それでも常時使用時データを出してるのがS○NYの誠実さってことか。
それも知らずに「使えねー」と思っちゃってた。
毎日ジョギングして心拍数を計測する人の場合だと2日で充電。そうでない人でも5日で充電が必要。それでも、1週間くらいは使えるのが良いなぁ。
実際は、こういうのって毎日風呂に入ってる間とかにチョイチョイ充電するのかな。
無視できるほどではないな。LEDをそれなりの輝度で点灯しておかなきゃならんから。Apple Watchだって心拍計は常時Onにはできない。アプリを起動している間だけ、あるいは10分間に1回測るといった具合。バッテリー駆動時間に響くからな。
LEDって心拍センサーのLEDのことか。てっきりディスプレイ照明用のLEDかと思っちゃった。
スマートウォッチに使われてる心拍センサーってこんな原理みたいですね。 エプソンの脈拍計測テクノロジー [epson.jp] 特集:センサー技術 ウェアラブル脈波センサーの研究開発 [rohm.co.jp] LEDの光を血管に照射して戻ってきた光を分析して脈
医療とかでも使うような常時測定タイプのSpO2計は長時間(10分とか)付けると火傷の危険性があるから定期的に場所を変えろとか書かれちゃう位パワー喰います。
マイクとWifi削ったらスマートウォッチじゃなくなるってどういう無知論者だ。
つい最近までスマートウォッチにはマイクもWifiもついてなかったんだぜ。Apple Watchからしか知らない薄識者は語らないほうが恥かかなくていいと思う。
Android WearはLG G Watchとかいう俺の腕にいまついてるゴミと、ASUS ZenWatch初代とかいう運の悪いの以外はWi-Fi搭載してる。マイクはAndroid Wearならすべて搭載してる。簡単に言って"Android Wear 搭載かつ Wi-Fi, マイクなし"ならば新規発売を許されないゴミということになる。
今回のストーリーの「WSD-F10」の話をしているのになぜ他の製品の話が出るのかわかりませんが…
「WSD-F10」からマイクとWi-Fiとったら、スマートウォッチじゃなくなると思うのですが、あなたの定義ではスマートウォッチなのですね。私の定義とは違うみたいですが人それぞれなのでそれは仕方ありません。# マイクだけ、とか、Wi-Fiだけ、とかの細かい話はしません
ところでWi-Fiがない云々はもしかして「Wi-FiじゃなくてもBluetoothやNFCがあるだろ」ってことですか?「通信機能」とでも書けばあなたのような人を釣ることもなかったかもしれませんね。
(スマートウォッチ全体の話をするなら)マイクは、まあ、個人的にはなくてもいいと思います。
未だ初期の製品ですから…もう少し経つとバッテリー持続時間が長くなっていろんな機能をロギングするようなものが出てくるんでしょう。バッテリーのエネルギー密度とデバイスの消費電力を考えるとこんなものになるのはある意味しかたない。# バッテリーを後50g増やせれば…とかそういう話になってると思う。
どちらにせよ長期持続モードはバッテリーの保ち優先でこうなったのでしょうから、どちらかというよユーザースキンで表示をカスタマイズ出来るようにしろというのが前向きな話では…
こういうのはアーリーアダプター層向けのコンセプトモデル的な商品なので、そういう視点から見たらツッコミどころ満載なのはしょうがないけどね。初代iPhoneが使い物にならないとか散々言われてたのと似たようなもんですよ。Apple Watchが消えなければコレも消えないでしょうけど、さてどうなるか。
確かに1泊2日のキャンプでもちょっと心もとないってのはアレ。あと充電端子がマグネット式なので、モバイルバッテリーで充電できる?としてもケーブル余計に持ち歩かないといけないので
Bluetooth対応のG-SHOCKで液晶がビットマップにならんのかBluetoothにSMSとかメール着信表示専用のプロファイルを作ってくれたらだいたい解決するような気がするんだが
表示するだけならBPPとかいうやつだけでええんやないの。通知だけじゃなくて、アプリを動かすのがスマートウォッチの新しいところなんだから、表示だけならスマートフォンじゃなくなってる。
> 液晶がビットマップにならんのか
もしかしてドットマトリックスと言いたい?
それくらいの知識の人でも食いつける製品ってことでしょうね。先ずはダボハゼっぽいヒトバシラー(アーリーアダプター)に使ってもらって、ノウハウ溜めてブラッシュアップに繋がれば吉。
どっちにせよ電池と充電と消費電力がネックなので、この辺のブレイクスルーに期待。
なぁ、スマートウォッチの心拍計ってどれくらい使ってる奴いる?
ガジェットで遊びに来たんじゃなくて山に登りに来たんだから、スマホと連動させて情報を取るのなら、2泊3日ぐらいでも実際の使用時間は半日にも満たないと思うよ。自転車やバイクと違って、必要な情報を表示させるための操作をする余裕があるから、常時情報を表示しておく必要はない。街中のように頻繁に分岐があるわけでもない。多めに見積もって10分間隔で1分見ても1日で0.1日分の使用時間にしかならない。
あと、マイクを軽視しているみたいだけど、記録には位置情報だけでなく、天候や登山道の状態、疲労の具合なども残したいだろうから、音声メモとして残すという手段があるのはありがたいことだよ。
ただし、会社や友達からの連絡に即座に反応したいという目的であれば十分とは言えないから、登山のときにもそういうことを要求する人には向かないだろうな。
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未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー
ゴミやんけ… (スコア:-1)
電池寿命:
通常使用
約 1日以上 (使用環境によって変動します)
時計のみ (タイムピースモード)
約 1ヶ月以上 (使用環境によって変動します)
GPSなしでこれかよ。
しかも、1ヶ月以上もつとかいうタイムピースモードとやらは、100円均一の腕時計にすら劣るデザイン [casio.com]なんだが・・・・
こんなんでも1ヶ月しか持たないとか言ってる時点でもう。
マイクロフォンとWi-Fi削って、最低2日は持つように作らなけりゃ使いものにならんだろ。
実際問題、2日持つとか言っててもそれは「公称値」であって。
普通に使ってりゃ1日程度で無くなる場合がほとんどなんだからさ。
そこから推測すれば、公称値「1日以上」ってのは実際には「半日以上」ってこった。
使いものにならんよ。
ましてや、仮にも登山での利用を想定してるガジェットが、公称値でも「1日」はねえだろjk。
普段使いや嗜好品目的の腕時計じゃねえんだぞ? なんの冗談だ?
例えば母艦のスマホからナビの矢印飛ばしてたりしてたら、何時間持つ計算で作ってんだそれ?
ついでに言っとくと、「活動計機能」を謳い文句にするなら、最低限心拍計つけろ。なにからなにまで話にならん。
Re:ゴミやんけ… (スコア:3, すばらしい洞察)
カシオで登山系はPro Trekあるし、そのクラス使う人がGPS必要なら別にするしな~
自分も6000使ってるけど登山GPSは使わんからいらんし(高度計とコンパスあればオッケー)
住み分け的にはハイキングやデイトレッキングで気楽に使える系ガジェットじゃやないかな?
どうせトレッキング中はほとんど時計モードで電池なんて消耗しないだろうし
で、GPSは母艦のAndroid携帯で代用って利用を想定してんじゃないの?
Re:ゴミやんけ… (スコア:2)
> マイクロフォンとWi-Fi削って、最低2日は持つように作らなけりゃ使いものにならんだろ。
じゃあAndroid Wear買うなよ
> そこから推測すれば、公称値「1日以上」ってのは実際には「半日以上」ってこった。
スペックの水増しを強要するのをやめろ
Re:ゴミやんけ… (スコア:1)
電池寿命はほぼバッテリー技術の問題なんだからこういう製品に文句を言ってもしょうがないんだけど(もちろん設計次第というところもあるだろうけど)。
あと、マイクとwifi削ったら「スマートウォッチ」じゃなくなるし、心拍計付けたらバッテリーの持ちも悪くなるでしょ(で余計バッテリーの持ちに文句を言われると)。
「スマートウォッチ」としての体裁を保ちつつ、その中で時計のみで1か月持つようにしてるのはいろんな意味で割り切りがいいと思うよ。
「スマートウォッチ」がいらないというならそれこそほしい機能の付いた普通の時計なりを買えば済むことだし、文句のほとんどは今後の技術革新で解決されるだろうし。
Re: (スコア:0)
汎用のAndroid Wearかつ真っ当な電池寿命の省電力モードがあるってところが売りなんですよね。
両用することになるんだから「省電力モードなら1〜2週間」とかじゃ実際には全然存在価値が無いから頑張って1ヶ月までにしました、というところではないでしょうか。
このくらいになれば、コマメにモード切り替えしながらなら、1週間くらいスマートウォッチ兼時計になるんじゃないかと期待しています。
スマートウォッチとして 3日、時計として 1年、くらいになると良いのですけど、それを目指す過程になって欲しい。
pebble何とかみたいにスマートウォッチの方を独自OSにすると、もう一歩行けると思うのだけど、シャープにはもうそういう方向性は無理なのでしょうね。
そこが悲しい。
Re:ゴミやんけ… (スコア:2)
電池で動いてる携帯でJavaもどき動かすのはおかしいでしょと言われて幾星霜
なぜモバイルOSは増やせないのか
Re:ゴミやんけ… (スコア:1)
常時使えないとスマートウォッチの価値はないので、普通の時計でいいじゃんってことに落ち着きそう…。
メールやSNS通知、あとライフログ的な使い方するならその機能が使えないとお話にならないし。
これまでのスマートウォッチはバッテリー切れたらただの腕輪かバッグの肥やしでしかなかったけど、普通の時計として動くのならずっと腕に付けておくくらいならいいか、的な感覚になる。そうやってバッテリー切れても約立たずにならないというのは心理的には大きく働くので、スマートウォッチ普及の材料にはなるかと。
バッテリー問題が解決するまでのつなぎの機能としてはいいアプローチ。
Re: (スコア:0)
> シャープにはもうそういう方向性は無理なのでしょうね。
もしかして:カシオ
Re: (スコア:0)
シャープはロボホンやってんだろ
Re: (スコア:0)
心拍計はディスプレイや無線に比べたら無視できるくらいの消費電力しかないよ。
Re:ゴミやんけ… (スコア:1)
とあるS○NYのスマートなんとかは心拍計測モード使うと使わない時の半分以下の電池寿命になるとカタログには乗ってたけど、あれはなんかやり方が違うのかな。
ぐぐったらあった
http://www.sonymobile.co.jp/company/press/entry/2015/0928_1_smartband2.html [sonymobile.co.jp]
そして、
>電池使用可能時間
>約2日(心拍センサーONの通常使用時)
>※10分の間に、2分間連続して心拍センサーが作動
>約5日(心拍センサーOFFの使用時)
>約10時間(心拍センサー常時使用時)
これにわろた。
半日も電池がもたない腕時計って、売って良いのか・・・
そういう使い方は通常しないんだろうとは思うけど。
Re: (スコア:0)
心拍計やGPSは基本、ジョギングの際に使用するもので、常時ONは想定してないと思うよ。
Re:ゴミやんけ… (スコア:1)
やっぱりそういうもんなんですね。
それでも常時使用時データを出してるのがS○NYの誠実さってことか。
それも知らずに「使えねー」と思っちゃってた。
毎日ジョギングして心拍数を計測する人の場合だと2日で充電。
そうでない人でも5日で充電が必要。
それでも、1週間くらいは使えるのが良いなぁ。
実際は、こういうのって毎日風呂に入ってる間とかにチョイチョイ充電するのかな。
Re: (スコア:0)
無視できるほどではないな。LEDをそれなりの輝度で点灯しておかなきゃならんから。
Apple Watchだって心拍計は常時Onにはできない。
アプリを起動している間だけ、あるいは10分間に1回測るといった具合。
バッテリー駆動時間に響くからな。
Re: (スコア:0)
LEDって心拍センサーのLEDのことか。てっきりディスプレイ照明用のLEDかと思っちゃった。
スマートウォッチに使われてる心拍センサーってこんな原理みたいですね。
エプソンの脈拍計測テクノロジー [epson.jp]
特集:センサー技術 ウェアラブル脈波センサーの研究開発 [rohm.co.jp]
LEDの光を血管に照射して戻ってきた光を分析して脈
Re: (スコア:0)
医療とかでも使うような常時測定タイプのSpO2計は長時間(10分とか)付けると火傷の危険性があるから定期的に場所を変えろとか書かれちゃう位パワー喰います。
Re: (スコア:0)
マイクとWifi削ったらスマートウォッチじゃなくなるってどういう無知論者だ。
つい最近までスマートウォッチにはマイクもWifiもついてなかったんだぜ。
Apple Watchからしか知らない薄識者は語らないほうが恥かかなくていいと思う。
Re:ゴミやんけ… (スコア:2)
Android WearはLG G Watchとかいう俺の腕にいまついてるゴミと、ASUS ZenWatch初代とかいう運の悪いの以外はWi-Fi搭載してる。
マイクはAndroid Wearならすべて搭載してる。簡単に言って"Android Wear 搭載かつ Wi-Fi, マイクなし"ならば新規発売を許されないゴミということになる。
Re: (スコア:0)
今回のストーリーの「WSD-F10」の話をしているのになぜ他の製品の話が出るのかわかりませんが…
「WSD-F10」からマイクとWi-Fiとったら、スマートウォッチじゃなくなると思うのですが、あなたの定義ではスマートウォッチなのですね。
私の定義とは違うみたいですが人それぞれなのでそれは仕方ありません。
# マイクだけ、とか、Wi-Fiだけ、とかの細かい話はしません
ところでWi-Fiがない云々はもしかして「Wi-FiじゃなくてもBluetoothやNFCがあるだろ」ってことですか?
「通信機能」とでも書けばあなたのような人を釣ることもなかったかもしれませんね。
(スマートウォッチ全体の話をするなら)マイクは、まあ、個人的にはなくてもいいと思います。
Re:ゴミやんけ… (スコア:1)
未だ初期の製品ですから…
もう少し経つとバッテリー持続時間が長くなっていろんな機能をロギングするようなものが出てくるんでしょう。
バッテリーのエネルギー密度とデバイスの消費電力を考えるとこんなものになるのはある意味しかたない。
# バッテリーを後50g増やせれば…とかそういう話になってると思う。
どちらにせよ長期持続モードはバッテリーの保ち優先でこうなったのでしょうから、どちらかというよユーザースキンで表示をカスタマイズ出来るようにしろというのが前向きな話では…
Re: (スコア:0)
こういうのはアーリーアダプター層向けのコンセプトモデル的な商品なので、そういう視点から見たらツッコミどころ満載なのはしょうがないけどね。初代iPhoneが使い物にならないとか散々言われてたのと似たようなもんですよ。Apple Watchが消えなければコレも消えないでしょうけど、さてどうなるか。
確かに1泊2日のキャンプでもちょっと心もとないってのはアレ。あと充電端子がマグネット式なので、モバイルバッテリーで充電できる?としてもケーブル余計に持ち歩かないといけないので
Re: (スコア:0)
Bluetooth対応のG-SHOCKで液晶がビットマップにならんのか
BluetoothにSMSとかメール着信表示専用のプロファイルを作ってくれたらだいたい解決するような気がするんだが
Re: (スコア:0)
表示するだけならBPPとかいうやつだけでええんやないの。
通知だけじゃなくて、アプリを動かすのがスマートウォッチの新しいところなんだから、表示だけならスマートフォンじゃなくなってる。
Re: (スコア:0)
> 液晶がビットマップにならんのか
もしかしてドットマトリックスと言いたい?
Re:ゴミやんけ… (スコア:1)
それくらいの知識の人でも食いつける製品ってことでしょうね。
先ずはダボハゼっぽいヒトバシラー(アーリーアダプター)に使ってもらって、ノウハウ溜めてブラッシュアップに繋がれば吉。
どっちにせよ電池と充電と消費電力がネックなので、この辺のブレイクスルーに期待。
Re: (スコア:0)
なぁ、スマートウォッチの心拍計ってどれくらい使ってる奴いる?
Re: (スコア:0)
ガジェットで遊びに来たんじゃなくて山に登りに来たんだから、スマホと連動させて情報を取るのなら、2泊3日ぐらいでも実際の使用時間は半日にも満たないと思うよ。自転車やバイクと違って、必要な情報を表示させるための操作をする余裕があるから、常時情報を表示しておく必要はない。街中のように頻繁に分岐があるわけでもない。多めに見積もって10分間隔で1分見ても1日で0.1日分の使用時間にしかならない。
あと、マイクを軽視しているみたいだけど、記録には位置情報だけでなく、天候や登山道の状態、疲労の具合なども残したいだろうから、音声メモとして残すという手段があるのはありがたいことだよ。
ただし、会社や友達からの連絡に即座に反応したいという目的であれば十分とは言えないから、登山のときにもそういうことを要求する人には向かないだろうな。