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太陽光発電・風力発電の普及でいろいろな問題も出てくるが、それはコストと技術的な問題だからいずれ解決されてしまう．事業に参入するプレーヤーの数が多くて競争原理が働く状態になったら細かいことを心配する必要など無くなってしまう．例えば負荷変動の問題があるなら、蓄電装置設置して安い電力を自家消費すればいいじゃないか～という話になる．これから人口減少で電力需要が減って電気は余るんだから、そちらの方が問題だろ．
余った電気は金属などの精練にでも使って、出来たものを輸出すれば外貨が稼げる
いつ余るか分らない電気のために金属を買うお金と買った金属を保管するためのお金、
して精錬して出来たものが高くて売れないのでそれを保管しておくためのお金
作った物が片っ端から売れるの前提なら、これほど素晴らしい世界はない。もしかして計画経済信奉者な方ですか?
元コメは論外ですが、余った電力で作るのはマグネシウムとか水素を想定しているようですね。変換効率は電池への保存に劣りますが、長期間安定して保存出来るというのがメリットです。
余った電力で作るそのマグネシウムや水素を保管するコストってタダじゃないんですけど電力なんて余れば後で売れるもの作って置いておけばいいじゃね?って発想からして幸せでよかったですねって事ですよ。
形のない情報でさえ保管するのにコストかかるのに、なんで物を保管するのはタダだって感覚なんだろうなぁ…
タダなんて思ってません。ご存知ないのかもしれませんが、水素やマグネシウムで保存するというのは、蓄電池の代わりですよ。超短期=フライホイール、キャパシタ短期=蓄電池、二次電池長期=水素、マグネシウムといった形で、余剰電力をどうやって保存するか、コストと効率で考えようってことが、変動の大きい自然エネルギーを有効利用するために議論されてます。
超短期のものは、出力密度や効率は高いけど、容量あたりのコストが大きい。長期のものはその逆で、効率は低いけど、容量あたりのコストが低いです。いくら保管コストがかかるからって、二次電池のコストよりも、水素やマグネシウムの形で電気エネルギーを保存する方が圧倒的に容量あたりのコストが安いのです。
そのクソ高い二次電池と比較するからおかしくなるんですよ。いつ余るか判らない電力、いざ余ったといえ余り物だから量もバラバラ、そんな不安定なリソース使って精錬するのってどんだけコスト上がるんだよ。余ったものは安く見えるかもしれないが、そんなもんで物作って採算が採れるほど甘くはないですよ。
ごめん、あなたがそれほど無知だとは想定せずに書いてしまった。"精錬"なんて言葉使ってる時点で察するべきだったね。
私の知っている電気で精錬するマグネシウムや保管にどえらいコストがかかる水素とは違う、何か別のマグネシウムや水素と呼ばれる物のの話でしたか _(:3 」∠)_
はい。別の話です。"精錬"とか"保管"って言葉が出る時点でズレまくってます。
元コメ「 余った電気は金属などの精錬にも使って、出来た物を輸出すれば～」↓俺「いつ余るか分らない電気でそんなことしたらコスト高くなってあかんやろ」↓AC「元コメは論外だけど余った電力で作るのはマグネシウムとか水素を想定してるようで効率があーだこーだ」↓俺「だから余った電力を精錬とかに使うのはコストがかかるんだってば」↓AC「変換効率は二次電池よりもいいんですよ?」↓俺「そんなのと比較するからおかしくなる。余り物使うとコストたかくなるんだってば」↓AC「無知無知無知無知! 無知は罪!」
自分がズラした話から離れたら無知だと言うのは、これまたスゴイ論法だよなあ…だれも変換効率の話なんてしてねーよ
たとえ変換効率がよかったとしても、余り物の電気のような不安定なリソース使って物を作るのはコストがかかるよって話をしてるというのになぁ
物を作るって書いてる時点で、もうおかしいのだけど。ごめんね、自分の意見以外は一切受け入れられない人に返信してしまった自分が悪かったね。
えーwwww 余った電気で精錬すればいいんじゃね?ってツリーにぶら下げてコメント繋げているのに…
ごめんね、自分の意見以外は一切うけいれられれれれれれれ、悪かったね。
そんなこと言ってたら、発電コストが話題のストーリーから、ツリー初めの元コメント自体がずれてるよ。雑談サイトでそんなこと言っても無意味。少しでも外れた話題を、変な人のコメントとしてぶら下げてしまった自分が悪かったってこと。もう少しまともな人のコメントとして書けば良かったね。
発電コストが話題のストーリーなの?
火力の発電コストより自然エネルギーの方が安いって結果になったけどそれって自然エネルギーの不安定さを制御するために火力等が犠牲になってるだけって事がストーリーの意図してる事じゃないの?
だったらその変動ってのが問題なんだったら、売れる金属や水素とか余った電気でつくっちゃえば?ってのがこの枝の発端なんだからさ、これをハズレた話題といって切り捨てるのってどんだけ器量が狭いんだよwww
雑談サイトだから無意味ってそんな言い訳、自分で言うことじゃないよねぇ…
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皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
電気は余る (スコア:0)
太陽光発電・風力発電の普及でいろいろな問題も出てくるが、それはコストと技術的な問題だからいずれ解決されてしまう．
事業に参入するプレーヤーの数が多くて競争原理が働く状態になったら細かいことを心配する必要など無くなってしまう．
例えば負荷変動の問題があるなら、蓄電装置設置して安い電力を自家消費すればいいじゃないか～という話になる．
これから人口減少で電力需要が減って電気は余るんだから、そちらの方が問題だろ．
Re: (スコア:0)
余った電気は金属などの精練にでも使って、出来たものを輸出すれば外貨が稼げる
Re: (スコア:1)
いつ余るか分らない電気のために金属を買うお金と
買った金属を保管するためのお金、
して精錬して出来たものが高くて売れないので
それを保管しておくためのお金
作った物が片っ端から売れるの前提なら、これほど素晴らしい世界はない。
もしかして計画経済信奉者な方ですか?
Re: (スコア:0)
元コメは論外ですが、余った電力で作るのはマグネシウムとか水素を想定しているようですね。
変換効率は電池への保存に劣りますが、長期間安定して保存出来るというのがメリットです。
Re: (スコア:1)
余った電力で作るそのマグネシウムや水素を保管するコストってタダじゃないんですけど
電力なんて余れば後で売れるもの作って置いておけばいいじゃね?って発想からして
幸せでよかったですねって事ですよ。
形のない情報でさえ保管するのにコストかかるのに、なんで物を保管するのはタダだって
感覚なんだろうなぁ…
Re: (スコア:0)
タダなんて思ってません。
ご存知ないのかもしれませんが、水素やマグネシウムで保存するというのは、蓄電池の代わりですよ。
超短期=フライホイール、キャパシタ
短期=蓄電池、二次電池
長期=水素、マグネシウム
といった形で、余剰電力をどうやって保存するか、コストと効率で考えようってことが、変動の大きい自然エネルギーを有効利用するために議論されてます。
超短期のものは、出力密度や効率は高いけど、容量あたりのコストが大きい。
長期のものはその逆で、効率は低いけど、容量あたりのコストが低いです。
いくら保管コストがかかるからって、二次電池のコストよりも、水素やマグネシウムの形で電気エネルギーを保存する方が圧倒的に容量あたりのコストが安いのです。
Re: (スコア:1)
そのクソ高い二次電池と比較するからおかしくなるんですよ。
いつ余るか判らない電力、いざ余ったといえ余り物だから量もバラバラ、そんな不安定なリソース使って精錬するのってどんだけコスト上がるんだよ。余ったものは安く見えるかもしれないが、そんなもんで物作って採算が採れるほど甘くはないですよ。
Re: (スコア:0)
ごめん、あなたがそれほど無知だとは想定せずに書いてしまった。
"精錬"なんて言葉使ってる時点で察するべきだったね。
Re: (スコア:1)
私の知っている電気で精錬するマグネシウムや保管にどえらいコストがかかる水素とは違う、何か別のマグネシウムや水素と呼ばれる物のの話でしたか _(:3 」∠)_
Re:電気は余る (スコア:0)
はい。別の話です。
"精錬"とか"保管"って言葉が出る時点でズレまくってます。
Re:電気は余る (スコア:1)
元コメ「 余った電気は金属などの精錬にも使って、出来た物を輸出すれば～」
↓
俺「いつ余るか分らない電気でそんなことしたらコスト高くなってあかんやろ」
↓
AC「元コメは論外だけど余った電力で作るのはマグネシウムとか水素を想定してるようで効率があーだこーだ」
↓
俺「だから余った電力を精錬とかに使うのはコストがかかるんだってば」
↓
AC「変換効率は二次電池よりもいいんですよ?」
↓
俺「そんなのと比較するからおかしくなる。余り物使うとコストたかくなるんだってば」
↓
AC「無知無知無知無知! 無知は罪!」
自分がズラした話から離れたら無知だと言うのは、これまたスゴイ論法だよなあ…
だれも変換効率の話なんてしてねーよ
たとえ変換効率がよかったとしても、余り物の電気のような不安定なリソース使って
物を作るのはコストがかかるよって話をしてるというのになぁ
Re: (スコア:0)
物を作るって書いてる時点で、もうおかしいのだけど。
ごめんね、自分の意見以外は一切受け入れられない人に返信してしまった自分が悪かったね。
Re:電気は余る (スコア:1)
えーwwww 余った電気で精錬すればいいんじゃね?ってツリーにぶら下げて
コメント繋げているのに…
ごめんね、自分の意見以外は一切うけいれられれれれれれれ、悪かったね。
Re: (スコア:0)
そんなこと言ってたら、発電コストが話題のストーリーから、ツリー初めの元コメント自体がずれてるよ。
雑談サイトでそんなこと言っても無意味。
少しでも外れた話題を、変な人のコメントとしてぶら下げてしまった自分が悪かったってこと。
もう少しまともな人のコメントとして書けば良かったね。
Re:電気は余る (スコア:1)
発電コストが話題のストーリーなの?
火力の発電コストより自然エネルギーの方が安いって結果になったけど
それって自然エネルギーの不安定さを制御するために火力等が犠牲になってるだけって事が
ストーリーの意図してる事じゃないの?
だったらその変動ってのが問題なんだったら、売れる金属や水素とか余った電気でつくっちゃえば?ってのがこの枝の発端なんだからさ、これをハズレた話題といって切り捨てるのってどんだけ器量が狭いんだよwww
雑談サイトだから無意味ってそんな言い訳、自分で言うことじゃないよねぇ…