アカウント名:
パスワード:
オケ屋が儲かるとかバタフライ・エフェクトじゃないけど。風力発電が今後ドカドカ増殖したとしてそこで消費されているはずの風のエネルギーって気象の方には影響は全く無いのかな。閉じた系でのエネルギー保存則はあるはずだけど、地球規模で見たらドイツだけで過剰にやったとしても地球レベルか欧州地方レベルで見たらゆらぎのうちに入るくらいなのかな。
空中だと鳥の領域だし、そっちの生態にも影響はないのかとか。
再生可能エネルギーとか言って色んな所から電気取り出そうとしてるけど、集中的に過剰にやっちゃうと思わぬところから影響出るんじゃないかと盲亀浮木的に杞憂。そんなのって思わぬところに影響が出てからじゃないと対処のしようもないか。
太陽光パネル並べ立てたら風や洪水でどないかなってから初めて問題視されるとか。経済やコストだけで行動してしまうのはそういう人間社会だからしょうがないし。
#いでよ賢者
>空中だと鳥の領域だし、そっちの生態にも影響はないのかとか。こっちの話は既に出てますね。「野鳥 風力発電」あたりでぐぐればゴロゴロ。 http://www.wbsj.org/activity/conservation/habitat-conservation/wind-power/ [wbsj.org] http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG20HCA_Q5A120C1CR8000/ [nikkei.com]
小規模にチマチマやってる分にはいいけれど、大規模になるといろんな生態系を
世界各国で風力発電を推進した挙句に生態系の大激変が起こって人類絶滅なんてことにならなければ、他のエネルギーよりベターな方策として局所的な環境変化や少数種の絶滅は受け入れるべきだと思います。火力で地球温暖化が進行したり、老朽化した原子炉が爆発して環境が大規模に崩壊するよりはマシです。
なんかバカなこと言ってる奴がいるな。
で、あんたは生態系の大破壊が起こらないことを、一体どうやって証明したんですか?「試しにやってみた。滅んだ。」じゃ遅いんですよ。
で、あんたは火力で地球温暖化が進行したり、老朽化した原子炉が爆発して環境が大規模に崩壊しないことを、一体どうやって証明したんですか?「試しにやってみた。滅んだ。」じゃ遅いんですよ。
20世紀に盛んに行われた大気中核実験をはじめ、チェルノブイリの他にも核に絡んだ事故は意外なほど多かったりします。これらで環境が大規模に崩壊したというエビデンスはありません。
いや、原発事故に絞っても、チェルノブイリ一つ取っても環境が大規模に崩壊してるだろ。隠すなよ。地球規模じゃねえだろという反論なら、自然エネルギー発電だって地球規模の破壊はねえよ。
チェルノブイリ周辺は野生動物の生息数など、自然が回復してますが。
そりゃ柵がある訳じゃないから外からでも入ってくるし、中で繁殖もするでしょ。でも死産や奇形や様々なバランス異常は無視してるでしょ。土壌や植物の汚染だってある。どうしてそういうのを意図的に無視するの?
死産があろうが奇形があろうが、個体数は増えてる。繁殖していける環境は崩壊しているとはいえない。
むしろ放射能汚染を嫌がるのは文明教化された人間だけなので、原発事故が起これば起こるほど、一部の極度汚染地帯を除いては、地球環境は回復に向かって行くと言うレトリック。
でも地球的規模の放射能汚染の大部分は海洋が吸収するので限度はあると言う。
無視する必要はないけど、それまで含めて環境変化として「自然は受け入れてる」って事だよね?その事は無視するの?
ふくいちでも同様で、屋外の電源ケーブルをネズミに齧られる事故が発生している。という事は、ネズミはあの環境でも「繁殖できる」という事。管理建屋内で繁殖して逃げ出したというのも考えにくい。空気の出入りすら管理されているのにどこからネズミが出入りするのか?穴なんか開けて出て行ったらその時点で線量が上がって問題になる。
世代交代が早いネズミだからこそ本来ならバランスが崩壊するのも早い。つまり、絶滅しない程度に安定して繁殖できている可能性を示していたりする。
だからと言って放射線は危険じゃないとか寝言を言うつもりはないが、自然が適応できているという事実も「意図的に」無視するつもりは無い。
ネズミは相当目の細かい網使わんと簡単に侵入してくるよね。
家の新築するときに基礎の換気口に目の細かい網を使うか聞かれて、換気口の柵は1センチ間隔程度だったので大丈夫だと思ったお袋が結構ですと断ってしまったら10年後にきっちり侵入されましたとさ。業者さんの忠告にはきっちり耳を傾けましょうという教訓。そーいや最近の家の基礎部分には換気口ない事が多いらしいとか。
線量の件を無視してるな?漏れてくれば騒がれるのに、意図的だな。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
犯人はmoriwaka -- Anonymous Coward
風が吹けば (スコア:3, 参考になる)
オケ屋が儲かるとかバタフライ・エフェクトじゃないけど。
風力発電が今後ドカドカ増殖したとしてそこで消費されているはずの風のエネルギーって気象の方には影響は全く無いのかな。
閉じた系でのエネルギー保存則はあるはずだけど、地球規模で見たらドイツだけで過剰にやったとしても地球レベルか欧州地方レベルで見たらゆらぎのうちに入るくらいなのかな。
空中だと鳥の領域だし、そっちの生態にも影響はないのかとか。
再生可能エネルギーとか言って色んな所から電気取り出そうとしてるけど、集中的に過剰にやっちゃうと思わぬところから影響出るんじゃないかと盲亀浮木的に杞憂。
そんなのって思わぬところに影響が出てからじゃないと対処のしようもないか。
太陽光パネル並べ立てたら風や洪水でどないかなってから初めて問題視されるとか。
経済やコストだけで行動してしまうのはそういう人間社会だからしょうがないし。
#いでよ賢者
Re: (スコア:1)
>空中だと鳥の領域だし、そっちの生態にも影響はないのかとか。
こっちの話は既に出てますね。「野鳥 風力発電」あたりでぐぐればゴロゴロ。
http://www.wbsj.org/activity/conservation/habitat-conservation/wind-power/ [wbsj.org]
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG20HCA_Q5A120C1CR8000/ [nikkei.com]
小規模にチマチマやってる分にはいいけれど、大規模になるといろんな生態系を
Re: (スコア:0)
世界各国で風力発電を推進した挙句に生態系の大激変が起こって人類絶滅なんてことにならなければ、他のエネルギーよりベターな方策として局所的な環境変化や少数種の絶滅は受け入れるべきだと思います。
火力で地球温暖化が進行したり、老朽化した原子炉が爆発して環境が大規模に崩壊するよりはマシです。
Re: (スコア:0)
なんかバカなこと言ってる奴がいるな。
で、あんたは生態系の大破壊が起こらないことを、一体どうやって証明したんですか?
「試しにやってみた。滅んだ。」じゃ遅いんですよ。
Re: (スコア:-1)
なんかバカなこと言ってる奴がいるな。
で、あんたは火力で地球温暖化が進行したり、老朽化した原子炉が爆発して環境が大規模に崩壊しないことを、一体どうやって証明したんですか?
「試しにやってみた。滅んだ。」じゃ遅いんですよ。
Re: (スコア:0)
20世紀に盛んに行われた大気中核実験をはじめ、チェルノブイリの他にも核に絡んだ事故は意外なほど多かったりします。
これらで環境が大規模に崩壊したというエビデンスはありません。
Re:風が吹けば (スコア:0)
いや、原発事故に絞っても、チェルノブイリ一つ取っても環境が大規模に崩壊してるだろ。隠すなよ。
地球規模じゃねえだろという反論なら、自然エネルギー発電だって地球規模の破壊はねえよ。
Re: (スコア:0)
チェルノブイリ周辺は野生動物の生息数など、自然が回復してますが。
Re: (スコア:0)
そりゃ柵がある訳じゃないから外からでも入ってくるし、中で繁殖もするでしょ。
でも死産や奇形や様々なバランス異常は無視してるでしょ。
土壌や植物の汚染だってある。
どうしてそういうのを意図的に無視するの?
Re: (スコア:0)
死産があろうが奇形があろうが、個体数は増えてる。繁殖していける環境は崩壊しているとはいえない。
Re: (スコア:0)
むしろ放射能汚染を嫌がるのは文明教化された人間だけなので、原発事故が起これば起こるほど、一部の極度汚染地帯を除いては、地球環境は回復に向かって行くと言うレトリック。
でも地球的規模の放射能汚染の大部分は海洋が吸収するので限度はあると言う。
Re: (スコア:0)
無視する必要はないけど、
それまで含めて環境変化として「自然は受け入れてる」って事だよね?
その事は無視するの?
ふくいちでも同様で、屋外の電源ケーブルをネズミに齧られる事故が発生している。
という事は、ネズミはあの環境でも「繁殖できる」という事。
管理建屋内で繁殖して逃げ出したというのも考えにくい。
空気の出入りすら管理されているのにどこからネズミが出入りするのか?
穴なんか開けて出て行ったらその時点で線量が上がって問題になる。
世代交代が早いネズミだからこそ本来ならバランスが崩壊するのも早い。
つまり、絶滅しない程度に安定して繁殖できている可能性を示していたりする。
だからと言って放射線は危険じゃないとか寝言を言うつもりはないが、
自然が適応できているという事実も「意図的に」無視するつもりは無い。
Re: (スコア:0)
ネズミは相当目の細かい網使わんと簡単に侵入してくるよね。
家の新築するときに基礎の換気口に目の細かい網を使うか聞かれて、換気口の柵は1センチ間隔程度だったので大丈夫だと思ったお袋が結構ですと断ってしまったら10年後にきっちり侵入されましたとさ。業者さんの忠告にはきっちり耳を傾けましょうという教訓。そーいや最近の家の基礎部分には換気口ない事が多いらしいとか。
Re: (スコア:0)
線量の件を無視してるな?
漏れてくれば騒がれるのに、意図的だな。