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最近の洋ゲーはマルチプラットフォーム展開が基本(DirectXを使用して開発)ですから、代表的なゲームはわざわざ Xbox One を買わなくても Windows パソコンでプレイできます。
日本においては、洋ゲーをやるのはヘビーゲーマーが多いので、専用機よりも高画質・高FPSの環境で快適にプレイできるゲーミングPCでのプレイが選ばれます。
従って、行列ができないのは必然と言えます。
でも、海外でもPC版の売り上げは1桁少ないよ。逆にPC離れは加速してると思う。(快適にゲーム動かすPCを買うのはコスト的に厳しいからだろう)
日本は平均的にPCのスペックが高いから洋ゲーをPCでやる人は多いかもね。
PCゲーマー人口減ってるって前は言われてた気がするけど、今はLOLとか色んなPC向けF2Pが流行っててむしろ増えてるって聞いたな。
>日本は平均的にPCのスペックが高いこれはノートPCのスペックで比較したらとか、仕事用のPCで比較したらそうかも。ただ、スペックが高いと言っても、それらはPC全体から見たら下の上って程度。本当にスペックの高い、ゲーム用PC買う人の数は、日本は圧倒的に少ないんじゃないかな。北米も、台湾も、中国も、大手PCメーカはゲーム用のラインナップがあるのに、日本の大手メーカには無い。
「平均的」といってもCore i5にオンボードのグラフィックチップセットとかそのレベルでしょ。それでこのレベル [youtube.com]のゲームが動くかというと、そんなわきゃない。せいぜい、リッチなブラウザFlashゲームが動く程度。
Xbox OneとPS4が載せているのはまさに滅びたオンボードに相当するCPU統合のグラフィックチップセットですが、なるほど次世代機ゲーム機はFlashゲーと事務処理に特化するわけですか。それは省電力ですね。Sandy Bridgeまではおまけでしたけど、現行Core i5の上位 [4gamer.net]だったらGTX 660Ti [3dmark.com]のマシンと同等のスコアが出るそうですよ?
汎用のPCのオンボードグラフィックと専用機のOSもソフトもそれに特化したオンボードグラフィックの区別も付かんの?
PS4もXboxOneもほぼエントリークラスのPCと同一のハードウェアですし(PS4はメインメモリがGDDR5という所が変わってますが)、OSもFreeBSDやNTカーネルですけどね。
前世代に比べると、ゲーム機としての「特化」があまり無くて萌えません。
PS4は上で上がってるCPU/GPUの2倍以上のシェーダ性能、10倍のメモリ帯域幅がありますが、それでも同一と言っちゃうんですね。専用機のOSっていうのは、カーネルの問題じゃ無くてDirectX経由でのアクセスか、軽いAPI経由でのアクセスかの差です。PC向けでもMantleとかDirectX12はその方向を目指してて、Mantleの場合DX11に対して40%増しぐらいの性能が出てます。PS4のAPIはMantleよりさらに薄くできるので、もっと性能差が出るでしょうね。
IntelもAMDもNVIDIAもCPU統合グラフィックスを主流に据えて、そういう構成のゲーム機や特殊用途の技術がPCに移行される流れにおいて、おんぼーどぐらふぃっくすがだめだとか言ってるのは的外れということに変わりはないから同一でいいと思います。GDDR5がクソ速いというのはともかくたった公称2倍の性能差では別物という話じゃないです。
おんぼーどぐらふぃっくすではげーむができないというのはHW T&LのチェックでひっかかるとかHD2000だとNVIDIAのミッドレンジに対して3Dmarkのスコアが2桁違うとか言ってる場合の話です。ゲーム専用機のSteamboxがAPU載せてる今は完全に的外れ。
じゃあその構成のPCでCoDやBFの最新作なんかをPS4やXB1並の映像で遊べるの?そこが一番肝心なんだけれど、何故か誰も触れようとしないよね。
同等じゃないですか? 専用機の方が開発費がかかるし、小細工をしてくるのでエクスペリエンスは良くなりますよね。ただ、昔のようにゲームが起動せず落ちるとか、残らず視覚効果を切らないとプレイできないとかいうことはないはずです。中の下くらいは設定できるようになったんじゃないでしょうか。
実際の実機の動画とかあります?同一タイトルでゲーム機版とPC版の両方が存在していると比較しやすいんですが…。
滅びたオンボードって事は無いでしょ。現状でセカンドベストって位のパフォーマンスは有るし、数年後のモデル終端でもバリュー帯のパフォーマンス位は有ると思いますよ。元々ディスクリートのバァリュー帯に近いパフォーマスンのAMDのAPUのグラフィック部の更に上乗せなんですし。
これは単純な言葉尻の問題で、今の普通のマザーボードにはGPUは載っていないというだけです。白と緑トリムの薄くて長い箱に入ったSupermicroの板とかならいざ知らず。
なんという悪意に満ちたコメント。比較でCorei5の上位と書いてる、4570Rは最上位のGPUであるGT3eを内蔵してる時点で比較がおかしい。町のPC売り場で、GT3e内蔵のCPUを採用したPCを見ることは皆無ではないですか。海外メーカのとがった製品の一部で採用しているぐらい。
こういう記事読んでるぐらいだから、PS4は記事にあるA10-7850Kの2倍以上のシェーダ数を積んでるとか、メモリ帯域幅が1桁高いとかも知ってるでしょ?スペック比較しなくても、PS4/PCマルチタイトルのゲームを普通のPCのCPU内蔵GPUで動かしたらどうなるか、知らないわけでもないだろう。コンソールゲーム機を貶すためだけにこういうデマ書くんですかね。
ま、所詮は最新ゲーム機について行けなくなったオッサン達の恨み言ですからね。当時発売されたばかりのBF3 [battlefield.com]をメーカー製の市販PC(グレードは最上級だがパーツ増設一切なし)で動作させた事がありましたが、結果は「お察し下さい」状態でしたし。
伝聞でしか知らないなら書かなきゃ良いのに。
>逆にPC離れは加速してると思う。(快適にゲーム動かすPCを買うのはコスト的に厳しいからだろう)
日本だけじゃないですかね?世界的にはPCゲーム市場はずっと右肩上がりでしたが、今年とうとう家庭用ゲーム機の市場規模を超えたという分析結果も出てますe-sportsもどんどん規模が大きくなってきてますが日本にこの流れが来ることはないだろうなぁ
ゲーム市場規模で言えばPCゲーム市場は大きくなっていっています。しかし、ソフト単体のシェアを見るとゲームコンソール版の方が大きい場合も多々あります。
例えばMinecraftは発売されてからずっとPC・Mac版が最も多く売れていましたが、今年6月にコンソール版の合計がPC・Mac版を超えました。また、Battlefield 4のオンラインプレイ人口はPC版よりもコンソール版の方が圧倒的に多いです。(http://bf4stats.com/)
コンソール市場より、PCゲーム市場の方が裾野が広く、ゲームの内容から販売形態に至るまでコンソールとは比較にならないほど多種多様に存在するでしょう。そのため、全ての合計ではPCゲーム市場がコンソールより大きくなったのは事実です。しかし、個々のソフトで考えると一概にPCが一番とは言えないようです。
※小規模のゲームは売上を発表していないことが多く、また、PCかコンソールどちらかでしか販売されていないことも多いので、この傾向は大作ゲームにしか当てはまらないような気もします。これはゲームコンソールにおいて淘汰と一極集中が進んでいる結果なのかもしれませんね。
>また、Battlefield 4のオンラインプレイ人口はPC版よりもコンソール版の方が圧倒的に多いです。(http://bf4stats.com/)延べプレイヤー人数で見たら各プラットフォーム共に200~250万人程度でそれほど差が無いと思うんですが…ピーク時の最大プレイヤー数でいえばPC版の人口がもっとも多かったという事実もありますし
>延べプレイヤー人数で見たら各プラットフォーム共に200~250万人程度でそれほど差が無いと思うんですが…>ピーク時の最大プレイヤー数でいえばPC版の人口がもっとも多かったという事実もありますし
何を行っているのか意味が…コンソール版 対 PC版なのにプラットフォーム別で比べてどうするの?
>世界的にはPCゲーム市場はずっと右肩上がりでしたが、今年とうとう家庭用ゲーム機の市場規模を超えたという分析結果も出てます
http://www.pcr-online.biz/news/read/pc-games-have-surpassed-console-ga... [pcr-online.biz]
元記事はこれだろうけど、コメント欄を読む限り誰も信じてなさそうな…。
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未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー
洋ゲーはパソコンでやった方が快適 (スコア:3)
最近の洋ゲーはマルチプラットフォーム展開が基本(DirectXを使用して開発)ですから、代表的なゲームはわざわざ Xbox One を買わなくても Windows パソコンでプレイできます。
日本においては、洋ゲーをやるのはヘビーゲーマーが多いので、専用機よりも高画質・高FPSの環境で快適にプレイできるゲーミングPCでのプレイが選ばれます。
従って、行列ができないのは必然と言えます。
Re:洋ゲーはパソコンでやった方が快適 (スコア:1)
でも、海外でもPC版の売り上げは1桁少ないよ。
逆にPC離れは加速してると思う。(快適にゲーム動かすPCを買うのはコスト的に厳しいからだろう)
日本は平均的にPCのスペックが高いから洋ゲーをPCでやる人は多いかもね。
Re:洋ゲーはパソコンでやった方が快適 (スコア:3)
PCゲーマー人口減ってるって前は言われてた気がするけど、今はLOLとか色んなPC向けF2Pが流行っててむしろ増えてるって聞いたな。
Re: (スコア:0)
>日本は平均的にPCのスペックが高い
これはノートPCのスペックで比較したらとか、仕事用のPCで比較したらそうかも。
ただ、スペックが高いと言っても、それらはPC全体から見たら下の上って程度。
本当にスペックの高い、ゲーム用PC買う人の数は、日本は圧倒的に少ないんじゃないかな。
北米も、台湾も、中国も、大手PCメーカはゲーム用のラインナップがあるのに、日本の大手メーカには無い。
Re: (スコア:0)
日本は平均的にPCのスペックが高いから洋ゲーをPCでやる人は多いかもね。
「平均的」といってもCore i5にオンボードのグラフィックチップセットとかそのレベルでしょ。
それでこのレベル [youtube.com]のゲームが動くかというと、そんなわきゃない。
せいぜい、リッチなブラウザFlashゲームが動く程度。
Re:洋ゲーはパソコンでやった方が快適 (スコア:3)
Xbox OneとPS4が載せているのはまさに滅びたオンボードに相当するCPU統合のグラフィックチップセットですが、なるほど次世代機ゲーム機はFlashゲーと事務処理に特化するわけですか。それは省電力ですね。Sandy Bridgeまではおまけでしたけど、現行Core i5の上位 [4gamer.net]だったらGTX 660Ti [3dmark.com]のマシンと同等のスコアが出るそうですよ?
Re:洋ゲーはパソコンでやった方が快適 (スコア:2)
http://www.4gamer.net/games/216/G021677/20140218026/
まあゲーム機ですのでゲームのベンチマークスコアのほうとか
ちなみにPS4のグラフィックス性能はHD7850と同等か少し上とされています
また上記レビューでは660Tiは出てませんが、それの下位である660のスコアがありますのでご参照ください
Re: (スコア:0)
汎用のPCのオンボードグラフィックと専用機のOSもソフトもそれに特化したオンボードグラフィックの区別も付かんの?
Re: (スコア:0)
PS4もXboxOneもほぼエントリークラスのPCと同一のハードウェアですし(PS4はメインメモリがGDDR5という所が変わってますが)、OSもFreeBSDやNTカーネルですけどね。
前世代に比べると、ゲーム機としての「特化」があまり無くて萌えません。
Re: (スコア:0)
PS4は上で上がってるCPU/GPUの2倍以上のシェーダ性能、10倍のメモリ帯域幅がありますが、それでも同一と言っちゃうんですね。
専用機のOSっていうのは、カーネルの問題じゃ無くてDirectX経由でのアクセスか、軽いAPI経由でのアクセスかの差です。
PC向けでもMantleとかDirectX12はその方向を目指してて、Mantleの場合DX11に対して40%増しぐらいの性能が出てます。
PS4のAPIはMantleよりさらに薄くできるので、もっと性能差が出るでしょうね。
Re:洋ゲーはパソコンでやった方が快適 (スコア:2)
IntelもAMDもNVIDIAもCPU統合グラフィックスを主流に据えて、そういう構成のゲーム機や特殊用途の技術がPCに移行される流れにおいて、おんぼーどぐらふぃっくすがだめだとか言ってるのは的外れということに変わりはないから同一でいいと思います。GDDR5がクソ速いというのはともかくたった公称2倍の性能差では別物という話じゃないです。
おんぼーどぐらふぃっくすではげーむができないというのはHW T&LのチェックでひっかかるとかHD2000だとNVIDIAのミッドレンジに対して3Dmarkのスコアが2桁違うとか言ってる場合の話です。ゲーム専用機のSteamboxがAPU載せてる今は完全に的外れ。
Re: (スコア:0)
じゃあその構成のPCでCoDやBFの最新作なんかをPS4や
XB1並の映像で遊べるの?
そこが一番肝心なんだけれど、何故か誰も触れようとしないよね。
Re:洋ゲーはパソコンでやった方が快適 (スコア:2)
同等じゃないですか? 専用機の方が開発費がかかるし、小細工をしてくるのでエクスペリエンスは良くなりますよね。ただ、昔のようにゲームが起動せず落ちるとか、残らず視覚効果を切らないとプレイできないとかいうことはないはずです。中の下くらいは設定できるようになったんじゃないでしょうか。
Re: (スコア:0)
実際の実機の動画とかあります?
同一タイトルでゲーム機版とPC版の両方が存在していると比較しやすいんですが…。
Re: (スコア:0)
滅びたオンボードって事は無いでしょ。
現状でセカンドベストって位のパフォーマンスは有るし、数年後のモデル終端でもバリュー帯のパフォーマンス位は有ると思いますよ。
元々ディスクリートのバァリュー帯に近いパフォーマスンのAMDのAPUのグラフィック部の更に上乗せなんですし。
Re:洋ゲーはパソコンでやった方が快適 (スコア:2)
これは単純な言葉尻の問題で、今の普通のマザーボードにはGPUは載っていないというだけです。
白と緑トリムの薄くて長い箱に入ったSupermicroの板とかならいざ知らず。
Re: (スコア:0)
なんという悪意に満ちたコメント。
比較でCorei5の上位と書いてる、4570Rは最上位のGPUであるGT3eを内蔵してる時点で比較がおかしい。
町のPC売り場で、GT3e内蔵のCPUを採用したPCを見ることは皆無ではないですか。
海外メーカのとがった製品の一部で採用しているぐらい。
こういう記事読んでるぐらいだから、PS4は記事にあるA10-7850Kの2倍以上のシェーダ数を積んでるとか、メモリ帯域幅が1桁高いとかも知ってるでしょ?スペック比較しなくても、PS4/PCマルチタイトルのゲームを普通のPCのCPU内蔵GPUで動かしたらどうなるか、知らないわけでもないだろう。
コンソールゲーム機を貶すためだけにこういうデマ書くんですかね。
Re: (スコア:0)
ま、所詮は最新ゲーム機について行けなくなったオッサン達の恨み言ですからね。
当時発売されたばかりのBF3 [battlefield.com]をメーカー製の市販PC
(グレードは最上級だがパーツ増設一切なし)で動作させた事がありましたが、
結果は「お察し下さい」状態でしたし。
Re: (スコア:0)
伝聞でしか知らないなら書かなきゃ良いのに。
Re: (スコア:0)
>逆にPC離れは加速してると思う。(快適にゲーム動かすPCを買うのはコスト的に厳しいからだろう)
日本だけじゃないですかね?
世界的にはPCゲーム市場はずっと右肩上がりでしたが、今年とうとう家庭用ゲーム機の市場規模を超えたという分析結果も出てます
e-sportsもどんどん規模が大きくなってきてますが日本にこの流れが来ることはないだろうなぁ
Re:洋ゲーはパソコンでやった方が快適 (スコア:1)
ゲーム市場規模で言えばPCゲーム市場は大きくなっていっています。
しかし、ソフト単体のシェアを見るとゲームコンソール版の方が大きい場合も多々あります。
例えばMinecraftは発売されてからずっとPC・Mac版が最も多く売れていましたが、今年6月にコンソール版の合計がPC・Mac版を超えました。
また、Battlefield 4のオンラインプレイ人口はPC版よりもコンソール版の方が圧倒的に多いです。(http://bf4stats.com/)
コンソール市場より、PCゲーム市場の方が裾野が広く、ゲームの内容から販売形態に至るまでコンソールとは比較にならないほど多種多様に存在するでしょう。
そのため、全ての合計ではPCゲーム市場がコンソールより大きくなったのは事実です。
しかし、個々のソフトで考えると一概にPCが一番とは言えないようです。
※小規模のゲームは売上を発表していないことが多く、また、PCかコンソールどちらかでしか販売されていないことも多いので、
この傾向は大作ゲームにしか当てはまらないような気もします。
これはゲームコンソールにおいて淘汰と一極集中が進んでいる結果なのかもしれませんね。
Re: (スコア:0)
>また、Battlefield 4のオンラインプレイ人口はPC版よりもコンソール版の方が圧倒的に多いです。(http://bf4stats.com/)
延べプレイヤー人数で見たら各プラットフォーム共に200~250万人程度でそれほど差が無いと思うんですが…
ピーク時の最大プレイヤー数でいえばPC版の人口がもっとも多かったという事実もありますし
Re: (スコア:0)
>延べプレイヤー人数で見たら各プラットフォーム共に200~250万人程度でそれほど差が無いと思うんですが…
>ピーク時の最大プレイヤー数でいえばPC版の人口がもっとも多かったという事実もありますし
何を行っているのか意味が…
コンソール版 対 PC版なのにプラットフォーム別で比べてどうするの?
Re: (スコア:0)
>世界的にはPCゲーム市場はずっと右肩上がりでしたが、今年とうとう家庭用ゲーム機の市場規模を超えたという分析結果も出てます
http://www.pcr-online.biz/news/read/pc-games-have-surpassed-console-ga... [pcr-online.biz]
元記事はこれだろうけど、コメント欄を読む限り誰も信じてなさそうな…。