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http://www.nikkei.com/article/DGXNASJC2202V_S3A720C1ACY000/ [nikkei.com]
こっちの記事によると、リセットというか、再起動のようですね。0.2秒決めうちで記憶装置さわりにいったらまだ準備中でこけたとか、そんな感じ?まあ、たしかに、SSDそのもの起動時間って気にしたことないなぁ……
#異常系のテストもちゃんとやろうね。 という教訓として受け取っておこう。
過剰なエラーチェックと、エラー検出時の過剰な対応処理も問題点のひとつなんだろうな。仕様変更ほどでない単なる機能追加、OSバージョンアップやハードの交換に弱くなる。テストが通っていたとしても、ギリギリスレスレのタイミングでパスしただけかもしれん。
>過剰な対応処理これは日本の開発力を削ぐ大きな原因だと思う
でもそれが交通インフラなどの安全に繋がってる#今回はコケたけど
ほどほどで済ます案件と徹底的にやる案件を分けていくべきですな。
一般に外部記憶装置の立ちあげ時ディレイって, 最悪ケースでは数秒単位で起こる可能性があるので, かなり大きな値を起動時の待ち時間とすることがあります. 例えばSCSI機器などでは起動待ち時間をデフォルトで10秒として, チューニングで実際の機器に合わせて短くするとか.
最近ではUSBメモリを起動ディスクとして使用した場合に, 起動したカーネルが周辺機器をリセットし, その後ルートファイルシステムとしてUSBメモリをマウントしようとして初期化が間に合わず落ちるという現象も起きています.
# 起動時パラメータの設定で回避できるんだけどね
異常系ってわけでもないですね。HDD交換時には毎回リセットしてたはずです。同等(以上)品だと聞いてたのでテストせずに単純交換したら、SSDの方が遅い機能があるとは思わなかったと。
同等品だから大丈夫といった日立も日立ですが、私でも「スペックが同等以上のSSD」に交換するだけなら大丈夫と思わなかったかというと、自信ないですね。
0.2secと0.3secなら、同等だろう。同等とは同じ程度といった意であって、同一とは異なるのだから、詳細な仕様がチェックは必要だ。
そもそも、起動時のエラー検出が0.2secに決め打ちという設計がオカシイ。鉄道設備のような長期に渡る運用が前提の製品の場合、まったく同じストレージしか使用できないのではメンテナンス性が悪すぎる。起動時/リセット時に限れば10secリトライしても何の問題もない。
異常を検知したのにリトライで済ませてしまって本当に良いのかと考えるとシステムの性格からすると難しいところだとは思いますけどね
機械としての互換品と、システムとしての適応条件、双方をチェックする事を考えて無かったのかも。大抵の現場では機会としての互換品ってだけで事足りるので、意識が楽な方に流れた、と。
書込制限とかは問題にならないでしょうかね。今時のSSDはそんな心配要らないのか。
別のメーカーの信号系だとファイルシステムにCF使ってて、システムドライブは書き換えしないようにとか気を遣ってましたけど。
うちのtorneがまさにこれ。
使っててフラグメンテーションが発生しているのか容量いっぱいあたりで録画物を削除しようとするとハングしてPS3再起動~fsckまでワンセット。
外付けHDDに移動して、ほぼ空にすると大丈夫。
仕様の認識不足はまぁ仕方ない部分があるかと思いますが、この程度のことを事前にテストせずに実運用に持っていっちゃう運用体制のほうが怖いです。
この程度のことねー第三者だからわかりやすいけど、当事者だったらどうなんだろうね
10年ほど前にインフラシステムを納入している海外ベンダーで働いてた頃は、客先に納めてるのと同じ構成のシステムを最低一組は構築して、オペレーションの訓練や事前の動作確認に用いていたものですが。SSDへの交換は2010年に行われているということですし、本番環境で不具合が発生するまでの3年の間に現象を確認する機会はなかったのでしょうか。
あったらすぐ直すだろよ
2010年にSSDにして問題が発生したのがつい最近なんだよね簡単な話じゃないと思うけどな
何度もやるとリセットさんが出てきて怒られるんだよ。
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計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである
リセット処理は初めてだったそうな。 (スコア:2)
http://www.nikkei.com/article/DGXNASJC2202V_S3A720C1ACY000/ [nikkei.com]
こっちの記事によると、リセットというか、再起動のようですね。
0.2秒決めうちで記憶装置さわりにいったらまだ準備中でこけたとか、そんな感じ?
まあ、たしかに、SSDそのもの起動時間って気にしたことないなぁ……
#異常系のテストもちゃんとやろうね。 という教訓として受け取っておこう。
Re:リセット処理は初めてだったそうな。 (スコア:4, すばらしい洞察)
過剰なエラーチェックと、エラー検出時の過剰な対応処理も問題点のひとつなんだろうな。仕様変更ほどでない単なる機能追加、OSバージョンアップやハードの交換に弱くなる。テストが通っていたとしても、ギリギリスレスレのタイミングでパスしただけかもしれん。
Re:リセット処理は初めてだったそうな。 (スコア:1)
>過剰な対応処理
これは日本の開発力を削ぐ大きな原因だと思う
Re: (スコア:0)
でもそれが交通インフラなどの安全に繋がってる
#今回はコケたけど
ほどほどで済ます案件と徹底的にやる案件を分けていくべきですな。
Re:リセット処理は初めてだったそうな。 (スコア:3, 興味深い)
一般に外部記憶装置の立ちあげ時ディレイって, 最悪ケースでは数秒単位で起こる可能性があるので, かなり大きな値を起動時の待ち時間とすることがあります. 例えばSCSI機器などでは起動待ち時間をデフォルトで10秒として, チューニングで実際の機器に合わせて短くするとか.
最近ではUSBメモリを起動ディスクとして使用した場合に, 起動したカーネルが周辺機器をリセットし, その後ルートファイルシステムとしてUSBメモリをマウントしようとして初期化が間に合わず落ちるという現象も起きています.
# 起動時パラメータの設定で回避できるんだけどね
Re:リセット処理は初めてだったそうな。 (スコア:1)
異常系ってわけでもないですね。
HDD交換時には毎回リセットしてたはずです。
同等(以上)品だと聞いてたのでテストせずに単純交換したら、SSDの方が遅い機能があるとは思わなかったと。
同等品だから大丈夫といった日立も日立ですが、
私でも「スペックが同等以上のSSD」に交換するだけなら大丈夫と思わなかったかというと、自信ないですね。
設計が悪い (スコア:3)
0.2secと0.3secなら、同等だろう。同等とは同じ程度といった意であって、同一とは異なるのだから、詳細な仕様がチェックは必要だ。
そもそも、起動時のエラー検出が0.2secに決め打ちという設計がオカシイ。鉄道設備のような長期に渡る運用が前提の製品の場合、まったく同じストレージしか使用できないのではメンテナンス性が悪すぎる。起動時/リセット時に限れば10secリトライしても何の問題もない。
Re: (スコア:0)
異常を検知したのにリトライで済ませてしまって本当に良いのかと考えると
システムの性格からすると難しいところだとは思いますけどね
Re:リセット処理は初めてだったそうな。 (スコア:1)
機械としての互換品と、システムとしての適応条件、双方をチェックする事を考えて無かったのかも。
大抵の現場では機会としての互換品ってだけで事足りるので、意識が楽な方に流れた、と。
Re: (スコア:0)
書込制限とかは問題にならないでしょうかね。
今時のSSDはそんな心配要らないのか。
別のメーカーの信号系だとファイルシステムにCF使ってて、システムドライブは書き換えしないようにとか気を遣ってましたけど。
Re:リセット処理は初めてだったそうな。 (スコア:1)
Re:リセット処理は初めてだったそうな。 (スコア:2)
Re: (スコア:0)
うちのtorneがまさにこれ。
使っててフラグメンテーションが発生しているのか
容量いっぱいあたりで録画物を削除しようとするとハングして
PS3再起動~fsckまでワンセット。
外付けHDDに移動して、ほぼ空にすると大丈夫。
Re:リセット処理は初めてだったそうな。 (スコア:1)
仕様の認識不足はまぁ仕方ない部分があるかと思いますが、この程度のことを事前にテストせずに実運用に持っていっちゃう運用体制のほうが怖いです。
Re: (スコア:0)
この程度のことねー
第三者だからわかりやすいけど、当事者だったらどうなんだろうね
Re: (スコア:0)
10年ほど前にインフラシステムを納入している海外ベンダーで働いてた頃は、客先に納めてるのと同じ構成のシステムを最低一組は構築して、オペレーションの訓練や事前の動作確認に用いていたものですが。SSDへの交換は2010年に行われているということですし、本番環境で不具合が発生するまでの3年の間に現象を確認する機会はなかったのでしょうか。
Re: (スコア:0)
あったらすぐ直すだろよ
Re: (スコア:0)
2010年にSSDにして問題が発生したのがつい最近なんだよね
簡単な話じゃないと思うけどな
Re: (スコア:0)
何度もやるとリセットさんが出てきて怒られるんだよ。