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西ヨーロッパのように、常に風が吹いているならやりやすいのだけどね。センサーを張り巡らして、洋上の風を常に真正面から受けられるような、ロボット風車なら話は別かもしれないけれど、そんな複雑なシステムをメンテしてペイできるのかという疑問が。
自然エネルギー系で高い稼働率を維持できるのは地熱発電くらいだと思う。どうして世界第三位のポテンシャルを誇る日本の地熱発電にもっと予算を投じないのだろう。
温泉業界の反発が強いから
国立公園法の制限もあるよね。
温泉地は国立公園内が多い。
国立公園法を始め関連の規制は緩和する方向で決定してるのですがそれでも候補地は1、2箇所とか限られてるようですね。温泉の枯渇などを心配する声が大きいようで。
環境アセスメントのようなこともすっ飛ばして建設するというようなことにでもなれば、それはそれで問題なので仕方ないかもしれませんが、やはり風力や地熱に関しても電源三法＋α以上的な補助金を出すことを検討しないとならないでしょう。
太陽光のような安全性が高く騒音が出ないものを除くと、ほとんど多くの人は本音では近所に発電所は作ってほしくはないので、補助金なりをちらつかせて進めるしか無いということです。かつて原発が通った道で、利権だと批判する向きもありますが、何かを進めようとすれば利権のようなものを作ってあげて誘導しなければ進まないというのが現実ということですね。
枯渇問題がよくとり上げられるけど、実際の地熱発電は上から水を入れて、地熱で沸かしてタービン回すわけだから、枯渇なんてありえないはずなんですけどね。せいぜい源泉の温度が少し下がるくらいかと。
あら、ほんとですね、失礼。てっきり実用化もしくは試験的に行われているかと。しかし、蒸気と熱水は同時にくみ上げるけど、気水分離して熱水は冷却せずに地下に戻しているようですよ。
温泉が自然に水蒸気となって噴出してなければいけないわけではなくて、早い話がマグマのあるとこに水を流し込んで蒸気にしてタービン回すのが地熱発電。蒸気はまた水に戻して循環させる。硫黄がとか火山ガスがとかまぁ色々問題はあるが、施設としてはすごい単純に作れるよ。
マグマが尽きるかというと、地球が冷えて固まるかと言うことだから、そんなことは起こらない。温泉は地下水脈の問題だが、然るに温泉が枯渇したら何だってんだ？
論理的に、理解できない価値観を平然と無視するような価値観は、当然に、平然と無視されるべきでしょう。
何の足しにもならない発言をするより、温泉がいかに重要かという話をしたらどうか。
それは温泉の枯渇とはまた違った話ですよ。
どうせあいつらボイラーで地下水沸かしてるのにな
いや水道水か
ボイラーで沸かすのだってタダじゃないですからね多少でも元から温い方がいいでしょ
先月に、地熱活用の研究を行いたいと、温泉地３件回ったのだが
夏場は余っているが、冬場に余った湯は一切ない！！！と言われて断念しました。
夏場限定でしたら、余剰の湯を使わせてくれるかもしれませんが穴掘ってどうこうするには、かなり厳しい反発があるようです。
地熱発電が普及しないのはそれなりに理由がある。
- 掘削しても熱源が見つからない開発リスクの高さ- 時間的な減衰により、さらに深く掘る追加費用が発生するリスク- 地盤沈下のリスク- 10~15年かかる建設期間の長さ- 建設期間中ずっと続くボーリングの騒音と振動- 運用開始後も続く噴気の騒音と景観の変化- 熱水や蒸気の放出による生態系への影響- 石油や水力を大幅に上回るコストの高さ- 硫化水素による大気汚染- 土砂流出による河川水の汚染- 硫黄の放出による土壌汚染- 汚水の温泉への混入
有珠山が なかまに なりたそうに こちらをみている！
気になる項目ピックアップ
- 10~15年かかる建設期間の長さ →原発も同じ- 運用開始後も続く噴気の騒音と景観の変化 →当然、消音器つけて騒音にも配慮するでしょ。- 熱水や蒸気の放出による生態系への影響 →原発も同じ。さらに酷いことに非効率にも60～70%の熱を海水に捨てて熱帯性の魚が棲むような湾に成ってるし。- 石油や水力を大幅に上回るコストの高さ →原発も同じ、使用済み核燃料を考えれば桁違いにコスト高になるよ？- 硫化水素による大気汚染 →ここら辺は、工場と
吹かない心配もあるし、逆に台風とかどうするんだろう。壊れたらメンテ大変だろうに。陸上でも苦労しているのに。
高額な修理費を請求して、上記の会社は儲かって良いのではないですか？
困るのは電力事業者と、原発反対をやった国民ですよ。
それでも福島みたいになったときにかかる費用と比べて考えても圧倒的に安いんじゃないの?福島みたいな事故が起きなかったとしても廃棄で問題あるんだし。
偏西風は日本上空にも流れてますよ． 風船爆弾が実用化されたのは偏西風のおかげ．当然ながら偏西風は地表に吹いてるわけではありません．日本近海は常に海流（暖流・寒流）が流れているので、洋上でまったく発電出来なくなるような無風状態が続くことはありません．（海流があれば熱エネルギーの移動があって風は吹くし、逆に風が吹けば海面表層の流れが生じる）
＞センサーを張り巡らして、洋上の風を常に真正面から受けられるような、ロボット風車なら話は別かもしれないけれど、
大型の発電風車はロボットではありませんが、常に風を真正面から受けるように制御されています．
世界第一位のポテンシャルを誇り、世界一開発が進んでいるアメリカの総発電量にしめる地熱の割合がたったの0.3%に過ぎないって辺りに答えがあるんじゃないの？陰謀論も楽しいけどね
アメリカにはもっと安価なエネルギー源があるからじゃないのかな。枯渇すれば使うと思うんですけどね。
水資源の有無も重要な問題かも。発電に使って捨てるより、農業に使いたいってことも多々あるかと。アメリカは大陸で水資源が不足気味ですからね。
イエローストーンあたりなら水もあるし超巨大マグマあるし、巨大な発電所作り放題な気もするですけどねぇ…。
世界の地熱発電量で圧倒的に一位なのがアメリカで、全体の30％近くを占めているんですけど、そのアメリカがまだやる気がないって事はまともに地熱を使っている国なんてアメリカの0.3%以下で10％20％賄えるような後進国だけって事なんじゃないですか？
それとマグマに直接水ぶちこむような地熱発電てまだ実用化されてませんからね
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「毎々お世話になっております。仕様書を頂きたく。」「拝承」 -- ある会社の日常
偏西風がないから稼働率は知れているような (スコア:2, 興味深い)
西ヨーロッパのように、常に風が吹いているならやりやすいのだけどね。
センサーを張り巡らして、洋上の風を常に真正面から受けられるような、ロボット風車なら話は別かもしれないけれど、
そんな複雑なシステムをメンテしてペイできるのかという疑問が。
自然エネルギー系で高い稼働率を維持できるのは地熱発電くらいだと思う。
どうして世界第三位のポテンシャルを誇る日本の地熱発電にもっと予算を投じないのだろう。
Re:偏西風がないから稼働率は知れているような (スコア:3, 興味深い)
温泉業界の反発が強いから
Re:偏西風がないから稼働率は知れているような (スコア:1)
国立公園法の制限もあるよね。
温泉地は国立公園内が多い。
Re:偏西風がないから稼働率は知れているような (スコア:4, 興味深い)
国立公園法を始め関連の規制は緩和する方向で決定してるのですが
それでも候補地は1、2箇所とか限られてるようですね。温泉の枯渇などを
心配する声が大きいようで。
環境アセスメントのようなこともすっ飛ばして建設するというようなことにでも
なれば、それはそれで問題なので仕方ないかもしれませんが、やはり風力や
地熱に関しても電源三法＋α以上的な補助金を出すことを検討しないとならないでしょう。
太陽光のような安全性が高く騒音が出ないものを除くと、ほとんど多くの人は本音
では近所に発電所は作ってほしくはないので、補助金なりをちらつかせて
進めるしか無いということです。かつて原発が通った道で、利権だと批判する向きも
ありますが、何かを進めようとすれば利権のようなものを作ってあげて誘導しなければ
進まないというのが現実ということですね。
Re:偏西風がないから稼働率は知れているような (スコア:1)
枯渇問題がよくとり上げられるけど、実際の地熱発電は上から水を入れて、地熱で沸かしてタービン回すわけだから、枯渇なんてありえないはずなんですけどね。
せいぜい源泉の温度が少し下がるくらいかと。
Re: (スコア:0)
今ある地熱発電所はどれも温泉汲み上げてるだけ。普通の温泉より高圧の大深度から掘るから、地上に持ってきた時点で沸騰して蒸気になるのを利用してる。
排水は戻さず冷まして捨ててるので、当然すぐ枯渇する。
Re:偏西風がないから稼働率は知れているような (スコア:1)
あら、ほんとですね、失礼。てっきり実用化もしくは試験的に行われているかと。
しかし、蒸気と熱水は同時にくみ上げるけど、気水分離して熱水は冷却せずに地下に戻しているようですよ。
Re: (スコア:0)
国立公園でも温泉地でもないトコを好きなだけ掘ればいいのに、結局好適地は偏在してて数も少なく、主要エネルギー源としては期待できないってことでいいのかな？
せっかく作っても一度湯泉尽きたら本当に何の役にも立たない廃墟ができあがるだけだし、そんなモンよりもっと予算投じるべきものがいっぱいあるんじゃないのかなぁ。
Re: (スコア:0)
温泉が自然に水蒸気となって噴出してなければいけないわけではなくて、
早い話がマグマのあるとこに水を流し込んで蒸気にしてタービン回すのが地熱発電。
蒸気はまた水に戻して循環させる。
硫黄がとか火山ガスがとかまぁ色々問題はあるが、施設としてはすごい単純に作れるよ。
マグマが尽きるかというと、地球が冷えて固まるかと言うことだから、そんなことは起こらない。
温泉は地下水脈の問題だが、然るに温泉が枯渇したら何だってんだ？
Re:偏西風がないから稼働率は知れているような (スコア:1)
論理的に、理解できない価値観を平然と無視するような価値観は、当然に、平然と無視されるべきでしょう。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
何の足しにもならない発言をするより、温泉がいかに重要かという話をしたらどうか。
Re: (スコア:0)
それは温泉の枯渇とはまた違った話ですよ。
Re: (スコア:0)
どうせあいつらボイラーで地下水沸かしてるのにな
いや水道水か
Re: (スコア:0)
ボイラーで沸かすのだってタダじゃないですからね
多少でも元から温い方がいいでしょ
Re:偏西風がないから稼働率は知れているような (スコア:2, 興味深い)
先月に、地熱活用の研究を行いたいと、温泉地３件回ったのだが
夏場は余っているが、冬場に余った湯は一切ない！！！
と言われて断念しました。
夏場限定でしたら、余剰の湯を使わせてくれるかもしれませんが
穴掘ってどうこうするには、かなり厳しい反発があるようです。
Re:偏西風がないから稼働率は知れているような (スコア:1)
地熱発電が普及しないのはそれなりに理由がある。
- 掘削しても熱源が見つからない開発リスクの高さ
- 時間的な減衰により、さらに深く掘る追加費用が発生するリスク
- 地盤沈下のリスク
- 10~15年かかる建設期間の長さ
- 建設期間中ずっと続くボーリングの騒音と振動
- 運用開始後も続く噴気の騒音と景観の変化
- 熱水や蒸気の放出による生態系への影響
- 石油や水力を大幅に上回るコストの高さ
- 硫化水素による大気汚染
- 土砂流出による河川水の汚染
- 硫黄の放出による土壌汚染
- 汚水の温泉への混入
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
有珠山が なかまに なりたそうに こちらをみている！
Re: (スコア:0)
気になる項目ピックアップ
- 10~15年かかる建設期間の長さ →原発も同じ
- 運用開始後も続く噴気の騒音と景観の変化 →当然、消音器つけて騒音にも配慮するでしょ。
- 熱水や蒸気の放出による生態系への影響 →原発も同じ。さらに酷いことに非効率にも60～70%の熱を海水に捨てて熱帯性の魚が棲むような湾に成ってるし。
- 石油や水力を大幅に上回るコストの高さ →原発も同じ、使用済み核燃料を考えれば桁違いにコスト高になるよ？
- 硫化水素による大気汚染 →ここら辺は、工場と
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
吹かない心配もあるし、逆に台風とかどうするんだろう。
壊れたらメンテ大変だろうに。陸上でも苦労しているのに。
壊れた時は (スコア:0)
高額な修理費を請求して、上記の会社は儲かって良いのではないですか？
困るのは電力事業者と、原発反対をやった国民ですよ。
Re: (スコア:0)
それでも福島みたいになったときにかかる費用と比べて考えても圧倒的に安いんじゃないの?
福島みたいな事故が起きなかったとしても廃棄で問題あるんだし。
Re: (スコア:0)
偏西風は日本上空にも流れてますよ． 風船爆弾が実用化されたのは偏西風のおかげ．
当然ながら偏西風は地表に吹いてるわけではありません．
日本近海は常に海流（暖流・寒流）が流れているので、洋上でまったく発電出来なくなるような無風状態が続くことはありません．
（海流があれば熱エネルギーの移動があって風は吹くし、逆に風が吹けば海面表層の流れが生じる）
＞センサーを張り巡らして、洋上の風を常に真正面から受けられるような、ロボット風車なら話は別かもしれないけれど、
大型の発電風車はロボットではありませんが、常に風を真正面から受けるように制御されています．
Re: (スコア:0)
世界第一位のポテンシャルを誇り、世界一開発が進んでいるアメリカの総発電量にしめる地熱の割合がたったの0.3%に過ぎないって辺りに答えがあるんじゃないの？
陰謀論も楽しいけどね
Re: (スコア:0)
アメリカにはもっと安価なエネルギー源があるからじゃないのかな。
枯渇すれば使うと思うんですけどね。
水資源の有無も重要な問題かも。
発電に使って捨てるより、農業に使いたいってことも多々あるかと。アメリカは大陸で水資源が不足気味ですからね。
イエローストーンあたりなら水もあるし超巨大マグマあるし、巨大な発電所作り放題な気もするですけどねぇ…。
Re: (スコア:0)
世界の地熱発電量で圧倒的に一位なのがアメリカで、全体の30％近くを占めているんですけど、そのアメリカがまだやる気がないって事はまともに地熱を使っている国なんてアメリカの0.3%以下で10％20％賄えるような後進国だけって事なんじゃないですか？
Re: (スコア:0)
それとマグマに直接水ぶちこむような地熱発電てまだ実用化されてませんからね