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今やサーバですら、RAIDのキャッシュにSSDなんて珍しくもなんともないのにそれすら知らないのか「サーバサイドでは、まだまだHDDの需要ガー」とかほざいてるしまいにはお得意の「SLCガー」「MLCガー」なんかもう、憐れとしか言いようがないどんだけ情報弱者なんだろう?
SSD使ってる連中が主張してるのは・大容量HDDの壊れ易さは異常・振動や温度といったHDD特有の面倒臭さからの開放・SATA3の実装品が出た瞬間に最大転送速度をマークする圧倒的な速度・500GBもあれば通常の用途では無問題という点から今後HDDの用途は限りなく縮小し、かつてのSCSI HDDのようなポジションになるだろうと言っているだけ
別にSSD使ってる奴だってHDDを全く使ってない奴なんてそうは居ないだろうしバックアップだったり、ファイルサーバだったり、そういった分野では、彼等も使っていることだろうだがSSDの価格が今の半額程度になったら、そういう分野でさえもSSDに取って代わられるのは間違いない
なのに、わざわざHGSTの生産設備を東芝が購入したというトピックまで来て「HDDでまだまだ行くよー」と宣言してるだけのHDD厨のキモさは異常
儲けが大きく、そのうえ年々伸びているエンタープライズ向け市場を無視して、はっきりいってどうでもいい個人向けの世界をドヤ顔で語るような情報溺者ウザすぎ。
>はっきりいってどうでもいい個人向けの世界
どうでもいいというか、古くはRAID、最近のSSDなどの個人向け製品はカネ取って個人にベータテストさせてるようなものですね。
え・・・個人向けで、RAIDって、個人向けRAIDなんて出してるのは、エンタープライズ向けにはゴミな(ほとんどシェアがない)ところしかないじゃん・・・
>個人向けで、RAIDって、個人向けRAIDなんて出してるのは、>エンタープライズ向けにはゴミな(ほとんどシェアがない)ところしかないじゃん・・・
そもそもグループ会社、みたいなのは別としておいて、個人向けでガツガツデータ壊させて検証した結果がクロスライセンスで流れてく構図ですよ。
ASUSがASROCKを持ってるのと同じようなもので、ブランドイメージを維持しつつ人柱にベータテストやらせるためには表面上のブランド分割するのが基本ですね。
ASRockはASUSから別れた元製造部門のPegatron傘下だぜ
まず、 http://h50146.www5.hp.com/products/servers/proliant/sh_system.html [hp.com]から適当なサーバのPDFを開いて、内容を見て欲しい。普通にサーバ本体より高いオプションなんだな。(ま、だいぶ買い叩くんだが。)
もちろん、サーバの数を 1/2 位に減らすこと出来るならそれもアリだけど、客に提案するならデータサイズより大目のメモリを乗せてバッファリングやキャッシュさせるほうが安い場合はそうする。
それにサーバの数を減らすといっても、冗長構成なら最低2台は必要で、1台にはできない。そうすると2台に半導体ストレージを載せることになるが、この値段ならそんなに金をかける必要があるかと皆考えるだろう。なるべく止めたくない場合はHDDだろうとSSDだろうと2台必要だし。
今は、Hadoop のような分散バッチ環境もあるし、スケールアウトで対応できないシステムならオンメモリDBのような選択肢もある。そういったシステムなら、こなれた価格のSAS HDDを選ぶわけだ。
実は一番SSDが必要なシステムって、洗い換えするような、全件走査が必要な大規模DBとかなんだけど、大規模になればなるほど価格デメリットがありすぎで、なかなかSSDをという話になりにくい。
データセンターとかもSSD化が進んでるの?それともデータセンターみたいなものは今後減っていくのかな?
取りあえず残存者利益のおこぼれにでもあずかれれば、それはそれでOKな気がする。
二次記憶にSLCタイプのSSDが入り込み始めてるというのは確かだと思いますよ。とはいえ、三次記憶を考えると、最近ではd2dバックアップが広がり始めてるし、記憶保持期限に限度があり、さらに体積あたりの記録密度がまだまだ低いSSDだとこの領域に入り込むのが難しいですね。そう考えれば、少なくとも数年内にHDD市場が近いうちに収束するといったようなことは考えづらいわけで、まだまだHDD需要は減少しづらい気が
ここ数年、身の回りではテープデバイスがHDDに置き換わりまくっていて、むしろ需要が増えている印象。なのでこの手の話でHDDがもうSSDに置き換わると言われてもピンと来ない。TBレベルのデータの安価なアーカイブ用デバイスってHDDが使える印象。SSDが今の半額になってもこの用途ならHDDを採用するわ。
# HDD厨ってジャンルがあるのか。さっぱりわからん。
わざわざHGSTの生産設備を東芝が購入したというトピックまで来て「SSD最高」と宣言してるだけのSSD厨のキモさは異常
この無駄に長い文章からSSD派の必死さが滲み出てるな。
適材適所で使えばいいだけの話。
味の素がどんな商売したのかしらない若者が増えたのかな?
だがSSDの価格が今の半額程度になったら、そういう分野でさえもSSDに取って代わられるのは間違いない
実際に半額になってから出直してください。半導体プロセスの微細化に物理的な限界が見えてるようなので難しいと思いますけどね。
HDD も、ぼけーっとすごす訳じゃないのだから実質後発の SSD は HDD 以上の進化が必要であるという事でしょう。
SSD が流行り始めたのは 2007 年くらいだったかな?その頃に比べて HDD, SSD それぞれどんな状況だろう。
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皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
なんかもう必死でしょ、最近のHDD厨 (スコア:-1)
今やサーバですら、RAIDのキャッシュにSSDなんて珍しくもなんともないのに
それすら知らないのか「サーバサイドでは、まだまだHDDの需要ガー」とかほざいてる
しまいにはお得意の「SLCガー」「MLCガー」
なんかもう、憐れとしか言いようがない
どんだけ情報弱者なんだろう?
SSD使ってる連中が主張してるのは
・大容量HDDの壊れ易さは異常
・振動や温度といったHDD特有の面倒臭さからの開放
・SATA3の実装品が出た瞬間に最大転送速度をマークする圧倒的な速度
・500GBもあれば通常の用途では無問題
という点から
今後HDDの用途は限りなく縮小し、かつてのSCSI HDDのようなポジションになるだろう
と言っているだけ
別にSSD使ってる奴だってHDDを全く使ってない奴なんてそうは居ないだろうし
バックアップだったり、ファイルサーバだったり、そういった分野では、彼等も使っていることだろう
だがSSDの価格が今の半額程度になったら、そういう分野でさえもSSDに取って代わられるのは間違いない
なのに、わざわざHGSTの生産設備を東芝が購入したというトピックまで来て
「HDDでまだまだ行くよー」と宣言してるだけのHDD厨のキモさは異常
Re:なんかもう必死でしょ、最近のHDD厨 (スコア:4, すばらしい洞察)
儲けが大きく、そのうえ年々伸びているエンタープライズ向け市場を無視して、
はっきりいってどうでもいい個人向けの世界をドヤ顔で語るような情報溺者ウザすぎ。
Re: (スコア:0)
>はっきりいってどうでもいい個人向けの世界
どうでもいいというか、古くはRAID、最近のSSDなどの個人向け製品は
カネ取って個人にベータテストさせてるようなものですね。
Re: (スコア:0)
え・・・
個人向けで、RAIDって、個人向けRAIDなんて出してるのは、エンタープライズ向けにはゴミな(ほとんどシェアがない)ところしかないじゃん・・・
Re:なんかもう必死でしょ、最近のHDD厨 (スコア:1)
>個人向けで、RAIDって、個人向けRAIDなんて出してるのは、
>エンタープライズ向けにはゴミな(ほとんどシェアがない)ところしかないじゃん・・・
そもそもグループ会社、みたいなのは別としておいて、
個人向けでガツガツデータ壊させて検証した結果がクロスライセンスで流れてく構図ですよ。
ASUSがASROCKを持ってるのと同じようなもので、
ブランドイメージを維持しつつ人柱にベータテストやらせるためには
表面上のブランド分割するのが基本ですね。
Re: (スコア:0)
ASRockはASUSから別れた元製造部門のPegatron傘下だぜ
Re:なんかもう必死でしょ、最近のHDD厨 (スコア:3, 興味深い)
まず、 http://h50146.www5.hp.com/products/servers/proliant/sh_system.html [hp.com]
から適当なサーバのPDFを開いて、内容を見て欲しい。
普通にサーバ本体より高いオプションなんだな。(ま、だいぶ買い叩くんだが。)
もちろん、サーバの数を 1/2 位に減らすこと出来るならそれもアリだけど、
客に提案するならデータサイズより大目のメモリを乗せてバッファリングやキャッシュ
させるほうが安い場合はそうする。
それにサーバの数を減らすといっても、冗長構成なら最低2台は必要で、1台にはできない。
そうすると2台に半導体ストレージを載せることになるが、この値段ならそんなに金をかける
必要があるかと皆考えるだろう。なるべく止めたくない場合はHDDだろうとSSDだろうと2台必要だし。
今は、Hadoop のような分散バッチ環境もあるし、スケールアウトで対応できないシステム
ならオンメモリDBのような選択肢もある。
そういったシステムなら、こなれた価格のSAS HDDを選ぶわけだ。
実は一番SSDが必要なシステムって、洗い換えするような、全件走査が必要な大規模DBとかなんだけど、
大規模になればなるほど価格デメリットがありすぎで、なかなかSSDをという話になりにくい。
Re:なんかもう必死でしょ、最近のHDD厨 (スコア:1)
データセンターとかもSSD化が進んでるの?
それともデータセンターみたいなものは今後減っていくのかな?
取りあえず残存者利益のおこぼれにでもあずかれれば、それはそれでOKな気がする。
Re:なんかもう必死でしょ、最近のHDD厨 (スコア:1)
昔っから大型ストレージそのもののSSDモデルは一定の需要があったので、
その流れから今後もそれなりに増えてくんじゃないかな?
Re:なんかもう必死でしょ、最近のHDD厨 (スコア:1)
二次記憶にSLCタイプのSSDが入り込み始めてるというのは確かだと思いますよ。
とはいえ、三次記憶を考えると、最近ではd2dバックアップが広がり始めてるし、記憶保持期限に限度があり、さらに体積あたりの記録密度がまだまだ低いSSDだとこの領域に入り込むのが難しいですね。
そう考えれば、少なくとも数年内にHDD市場が近いうちに収束するといったようなことは考えづらいわけで、まだまだHDD需要は減少しづらい気が
Re:なんかもう必死でしょ、最近のHDD厨 (スコア:1)
ここ数年、身の回りではテープデバイスがHDDに置き換わりまくっていて、むしろ需要が増えている印象。なのでこの手の話でHDDがもうSSDに置き換わると言われてもピンと来ない。
TBレベルのデータの安価なアーカイブ用デバイスってHDDが使える印象。SSDが今の半額になってもこの用途ならHDDを採用するわ。
# HDD厨ってジャンルがあるのか。さっぱりわからん。
Re:なんかもう必死でしょ、最近のHDD厨 (スコア:1)
わざわざHGSTの生産設備を東芝が購入したというトピックまで来て
「SSD最高」と宣言してるだけのSSD厨のキモさは異常
Re:なんかもう必死でしょ、最近のHDD厨 (スコア:1)
この無駄に長い文章からSSD派の必死さが滲み出てるな。
適材適所で使えばいいだけの話。
Re: (スコア:0)
味の素がどんな商売したのかしらない若者が増えたのかな?
Re: (スコア:0)
実際に半額になってから出直してください。
半導体プロセスの微細化に物理的な限界が見えてるようなので難しいと思いますけどね。
Re: (スコア:0)
> 半導体プロセスの微細化に物理的な限界が見えてる
とか言うヤツは中国のバブル崩壊とか石油枯渇とかIPv6とかと同じくらい何年も何年も同じこと言い続けて何かおかしいと思わないのかしら。
Re: (スコア:0)
HDD も、ぼけーっとすごす訳じゃないのだから
実質後発の SSD は HDD 以上の進化が必要であるという事でしょう。
SSD が流行り始めたのは 2007 年くらいだったかな?
その頃に比べて HDD, SSD それぞれどんな状況だろう。