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原発の地震対策、津波対策ってのは、基本が地震学者の提言によっているんだよね。でその地震学ってのは、まだ発展途上の学問であって、神戸でも、福岡でも、今回のも全部地震学者は想像出来なかった。まだまだ分からない事がたくさんある分野。今まで、こんなまだまだの学問に基礎を置いて対策をしてきたのが、おかしかったんだよね。地震学者自身も、地震学ってのはまだまだだと言っていたような気がする。でもなぜか、こんなまだまだの学問からの提言が、原発の災害対策の基礎になってる。そして、それに疑問を出さない。
> 30年以内にマグニチュード8程度の東海地震が発生する可能性が87%これだって、信じていいのか分からない。どんな計算によって87%なんだよ。神戸福岡三陸M9は、可能性低かったんじゃないの?なら、この数字だって、どの程度の意味があるんだか。
やはり、原発の地震対策、もう一度最初からやり直すべきなんじゃないのかな。どれも、M9レベルに耐えること。津波が大きくならない地形であること。でもやはり津波対策に15メートルの壁があること。電源を数系統にすること。予備、予備の予備をもつこと。事故時の対応を決めておくこと、これは自衛隊の特別組織が必要と思う。原発防衛と原発消防用の自衛隊部隊。原発用ロボットを用意すること。こんな感じか。
30年前に設計された静的安定も得られないようなプロトタイプ動かすのはもう止めてくれ、、
>30年前に設計された静的安定も得られないようなプロトタイプ動かすのはもう止めてくれ、、リプレースに反対するから使わざるを得ない、なんでもかんでも反対ってのは思考停止と一緒
きちんと手続きを踏むと、更新も停止もできないのですかねえ。
そう思うね。原発はきちんと安全を確保した上で使いたい。それで電気料金が上がっても仕方がない。(というか、今までが安全性を切り詰めたために、本来よりも安い料金で電気を使ってたってことでしょうから)。
それに、すでに日本が原発を使い始めて40年以上たつのだし、1基の原発を30年とか40年は使い続けるものなのから、よく言われる、「100年に1度の地震が来ても大丈夫」では危ないと思う。これでは、「想定外の災害」は起こるべくして起こったようなもの。
> これだって、信じていいのか分からない。どんな計算によって87%なんだよ。神戸福岡三陸M9は、可能性低かったんじゃないの?> なら、この数字だって、どの程度の意味があるんだか。
http://www.city.sendai.jp/syoubou/bousai/kakuritu/index.html [sendai.jp]
今回の地震が起きる前から存在する防災に関する公式(仙台市)の情報な。単独でもM7.5ぐらい2ヶ所連動でM8以上の地震が明日起きても不思議がないレベルの発生確率99%として東北の人たちにもかなり浸透していたぞ。(東北は東海より大地震が多いから元から地震に対
165回国会 衆議院内閣委員会 第3号 [shugiin.go.jp]より
例えば志賀一号で、地すべりで高圧送電線の鉄塔が倒壊した、外部電源の負荷がなくなったから原発がとまったというのがありますね。原発がとまっても機器冷却系が働かなきゃいけませんが、外部電源からとれればそれからも行けるんですが、それも大規模地震のときはとれないわけですね。 では、内部電源の方はどうなっているかというと、こちらの方は、実際には九九年の志賀一号だとか、八八年の志賀二号とか、九九年二月や九八年十一月の敦賀の事故とか、実際に、バックアップ電源であるディーゼル発電機自身が事
例えば志賀一号で、地すべりで高圧送電線の鉄塔が倒壊した、外部電源の負荷がなくなったから原発がとまったというのがありますね。原発がとまっても機器冷却系が働かなきゃいけませんが、外部電源からとれればそれからも行けるんですが、それも大規模地震のときはとれないわけですね。
では、内部電源の方はどうなっているかというと、こちらの方は、実際には九九年の志賀一号だとか、八八年の志賀二号とか、九九年二月や九八年十一月の敦賀の事故とか、実際に、バックアップ電源であるディーゼル発電機自身が事
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Stableって古いって意味だっけ? -- Debian初級
基本がなってない (スコア:0, 興味深い)
原発の地震対策、津波対策ってのは、基本が地震学者の提言によっているんだよね。
でその地震学ってのは、まだ発展途上の学問であって、神戸でも、福岡でも、今回のも全部地震学者は想像出来なかった。
まだまだ分からない事がたくさんある分野。今まで、こんなまだまだの学問に基礎を置いて対策をしてきたのが、おかしかったんだよね。
地震学者自身も、地震学ってのはまだまだだと言っていたような気がする。
でもなぜか、こんなまだまだの学問からの提言が、原発の災害対策の基礎になってる。そして、それに疑問を出さない。
> 30年以内にマグニチュード8程度の東海地震が発生する可能性が87%
これだって、信じていいのか分からない。どんな計算によって87%なんだよ。神戸福岡三陸M9は、可能性低かったんじゃないの?
なら、この数字だって、どの程度の意味があるんだか。
やはり、原発の地震対策、もう一度最初からやり直すべきなんじゃないのかな。
どれも、M9レベルに耐えること。津波が大きくならない地形であること。でもやはり津波対策に15メートルの壁があること。電源を数系統にすること。予備、予備の予備をもつこと。事故時の対応を決めておくこと、これは自衛隊の特別組織が必要と思う。原発防衛と原発消防用の自衛隊部隊。原発用ロボットを用意すること。
こんな感じか。
地震とか津波とかそういう問題もあるけど (スコア:2)
30年前に設計された静的安定も得られないようなプロトタイプ動かすのはもう止めてくれ、、
Re: (スコア:0)
>30年前に設計された静的安定も得られないようなプロトタイプ動かすのはもう止めてくれ、、
リプレースに反対するから使わざるを得ない、なんでもかんでも反対ってのは思考停止と一緒
Re:地震とか津波とかそういう問題もあるけど (スコア:1)
きちんと手続きを踏むと、更新も停止もできないのですかねえ。
Re: (スコア:0)
停止・・・高い設備なので、できるかぎり使い倒さないとモッタイナイし、廃炉すると廃炉の費用がかかってしまう
Re: (スコア:0)
美浜の老朽化原発とかよりよっぽど安全だと思うけど。
Re: (スコア:0)
それは、もっとマズイのでは?
東海地震の震源域のど真ん中に有ることを知っていて建設したって事でしょ?
Re: (スコア:0)
中電はもともと三重県に建てたかったみたいなんですが
建てられませんでした。
Re: (スコア:0)
そう思うね。原発はきちんと安全を確保した上で使いたい。
それで電気料金が上がっても仕方がない。
(というか、今までが安全性を切り詰めたために、
本来よりも安い料金で電気を使ってたってことでしょうから)。
それに、すでに日本が原発を使い始めて40年以上たつのだし、
1基の原発を30年とか40年は使い続けるものなのから、
よく言われる、「100年に1度の地震が来ても大丈夫」では危ないと思う。
これでは、「想定外の災害」は起こるべくして起こったようなもの。
Re: (スコア:0)
神戸福岡はともかく、三陸はそうでもなかったと思った
Re: (スコア:0)
結論だけが独り歩きして、前提条件や付帯条件が無視されることは、よくあることです。
たとえば、
「すぐに病気になるほどの危険はなく、脱水によるリスクと天秤にかければ、とりあえず数日間の飲用は可能と言えます」
なんていう専門家の話が
「水は安全です」
に要約されてしまうのです。
Re: (スコア:0)
> これだって、信じていいのか分からない。どんな計算によって87%なんだよ。神戸福岡三陸M9は、可能性低かったんじゃないの?
> なら、この数字だって、どの程度の意味があるんだか。
http://www.city.sendai.jp/syoubou/bousai/kakuritu/index.html [sendai.jp]
今回の地震が起きる前から存在する防災に関する公式(仙台市)の情報な。
単独でもM7.5ぐらい2ヶ所連動でM8以上の地震が明日起きても不思議がないレベルの
発生確率99%として東北の人たちにもかなり浸透していたぞ。
(東北は東海より大地震が多いから元から地震に対
Re: (スコア:0)
> 福島原発に対して事前になされてたけど放置してたんだぞ。
その申し入れの指摘の内容がナンセンスだったりしませんか?
たとえば、
津波の後の引き潮で、海水の取水口の水位が下がりすぎて取水不能になることに備えろ
などといった内容だったりしませんか?
今回の事故でも分かるように、海水ポンプが停止しても、すぐにはメルトダウンしません。
隔離時冷却系でも数時間~数日は保たせられます。
ゆえに、大丈夫だという説明をしたでしょうが、それを「指摘を無視された」と受け取って、
いまになって鬼のクビを取ったかのように言う人がいますが・・・困ったものですね。
Re: (スコア:0)
165回国会 衆議院内閣委員会 第3号 [shugiin.go.jp]より
Re: (スコア:0)
・燃料タンクの流出
・配電設備の故障
この2つには言及できてない。
いくらディーゼル発電機を2系統から4系統に増やそうが、↑の2つが発生すればダメでしょう。
それに、ディーゼル発電機は2系統といっても、隣の号機とも回線があるので、実質的に4系統なんですよ。
そして、一番のネックは、それ質問者が日本共産党だってこと。
共産党に指摘されて動いた、っていうのは日本ではダメなんですよ。
だから、共産党が指摘したら、問題が改善しなくて悪い方向にいっちゃう。
日本共産党ではなく公明党あたりに質問させれば、対策が進んだだろうね。
それに平成18年でしょ? 遅いよ。もっと早く指摘すべきだよ。