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もんじゅのような原型炉って、原子炉としての信頼性検証や運用技術のノウハウ、商業炉にして経済的にペイする見込みはあるのかといった情報を得るものですよね。今回の事象ってそもそも原子炉かどうか以前のトラブルで、原型炉で「出すべき」問題じゃないように思うんですが。
ちらほら出てくる情報を見る限り、結合試験で文法エラー出ちゃいましたとか、そういうレベルに思えます。
そのくらい経ってしまったからこそ、そろそろ改良型を作ってもいい頃なんですが。
うまくいかないことが相次いで住民感情も悪い（設置場所がない）し、下手すると仕分けされ兼ねないしで、改良型も作れず、今の型で成果を出して信頼回復以外に逃げ道がないと言う状態になってしまっている。これを物理的に表したのがこの抜き差しならない状態なのかと思うとぐっときますね。
おいおい、お前らマジレスしてるけど「本物の最先端技術」ってのは皮肉だろ
誰もやってない、まさに字のごとく最先端だろｗ
＃洒落じゃなかったらすまんかった。元コメ正座な
考えようによっては単なる時代遅れとも。「まだ増殖炉とか言っているの？」とか言われても不思議じゃない方向に進んでいる様に見えるんだが。
でも、ウランもあと60年とか85年とか言われてるよ。これじゃあ石油の代替にならない。ここを打破する高速増殖炉を前提としての原子力ですから、高速増殖炉が実現できないとなれば、通常の原子力も立場がなくなってしまいます。
石油と同じで、60年後も残り60年って言ってるかもしれないけど。
核融合の悪口はそこまでだ！
> 核燃料の採掘・精錬・運搬、廃棄物の搬出・管理とあらゆる場面で> ディーゼルやガソリンで稼動する重機が必要です。
それらの重機は、たしかに現在は石油起源の燃料で動いています。将来、原子力で水素などの燃料を作れるようになるかも知れません。
> 原子炉を運転するにはディスポーザルな樹脂製品の数々で放射性物質の隔離も必須です。
原子力で作った豊富な電力を使って、二酸化炭素から有機物を作ればよいのです。
>つかエネルギーさえあれば石油なんて石炭液化するだけでいくらでも作れるしね。オイ待て。単に別の化石燃料に差し替えられているだけだぞ。まあ、それ言ったら高速増殖炉自体も似たようなモンなわけだが。
> トリウム原子炉では核兵器クラスのプルトニウムを作れないから、> もんじゅの開発を続けているのでしょう、という穿った見方もある。中国あたりは間違いなくそう見てますよね。
不具合でも今度のはリカバリーが半端なく厄介な部類の不具合なので「技術的に手に負えない代物なので開発を諦めた方が良いという知見を得た」というのが高い代償を払って獲得した最大の成果だってことも有り得ますそういうことを見極めるための原型炉でもあるのでしょうし。
しかしこれ開発を断念して廃炉するにしてもかなり面倒なことになったよねまさかチェルノブイリ方式にする訳にもいかないし
そういう事は実証炉でやって下さい。「もんじゅ」に対する「常陽」って奴の事ですが、例えばこんなごあいさつ [jaea.go.jp]とかそれっぽいでしょ。#って、コッチも長期間トラブルで停止中だーーー。
皮肉で言ってるんじゃないですか
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「毎々お世話になっております。仕様書を頂きたく。」「拝承」 -- ある会社の日常
開発研究用の炉なんだから (スコア:2, 興味深い)
機会に恵まれたと思わなければ……
# 日本以外は諦めた『本物の最先端技術』ですからね
notice : I ignore an anonymous contribution.
Re:開発研究用の炉なんだから (スコア:3, 興味深い)
もんじゅのような原型炉って、原子炉としての信頼性検証や運用技術のノウハウ、商業炉にして経済的にペイする見込みはあるのかといった情報を得るものですよね。今回の事象ってそもそも原子炉かどうか以前のトラブルで、原型炉で「出すべき」問題じゃないように思うんですが。
ちらほら出てくる情報を見る限り、結合試験で文法エラー出ちゃいましたとか、そういうレベルに思えます。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
そのくらい経ってしまったからこそ、そろそろ改良型を作ってもいい頃なんですが。
うまくいかないことが相次いで住民感情も悪い（設置場所がない）し、下手すると仕分けされ兼ねないしで、改良型も作れず、今の型で成果を出して信頼回復以外に逃げ道がないと言う状態になってしまっている。
これを物理的に表したのがこの抜き差しならない状態なのかと思うとぐっときますね。
Re: (スコア:0)
おいおい、お前らマジレスしてるけど
「本物の最先端技術」ってのは皮肉だろ
誰もやってない、まさに字のごとく最先端だろｗ
＃洒落じゃなかったらすまんかった。元コメ正座な
Re: (スコア:0)
考えようによっては単なる時代遅れとも。
「まだ増殖炉とか言っているの？」とか言われても不思議じゃない方向に進んでいる様に見えるんだが。
Re: (スコア:0)
でも、ウランもあと60年とか85年とか言われてるよ。
これじゃあ石油の代替にならない。
ここを打破する高速増殖炉を前提としての原子力ですから、
高速増殖炉が実現できないとなれば、通常の原子力も
立場がなくなってしまいます。
石油と同じで、60年後も残り60年って言ってるかもしれないけど。
Re:開発研究用の炉なんだから (スコア:1)
資源の豊富なトリウム原子炉の開発をするという選択肢もあるのだが。
トリウム原子炉では核兵器クラスのプルトニウムを作れないから、
もんじゅの開発を続けているのでしょう、という穿った見方もある。
Re:開発研究用の炉なんだから (スコア:1, すばらしい洞察)
> これじゃあ石油の代替にならない。
それは前世紀1970年代に流布された幻想ですよ。
原子力発電は豊富な石油燃料と石油資源による物資供給がないと成立しません。
核燃料の採掘・精錬・運搬、廃棄物の搬出・管理とあらゆる場面で
ディーゼルやガソリンで稼動する重機が必要です。
原子炉を運転するにはディスポーザルな樹脂製品の数々で放射性物質の隔離も必須です。
昔も今もこれからも、原子力発電では石油の代替には絶対なりえません。
石油資源が枯渇した時点で原子力発電は運用できなくなるのです。
> ここを打破する高速増殖炉を前提としての原子力ですから、
> 高速増殖炉が実現できないとなれば、通常の原子力も
> 立場がなくなってしまいます。
今時、原子力推進派でも石油の代替なんて言いません。
最新の流行は「原子力発電は発電時にＣＯ２を出さない」です。
もちろん廃棄物の管理や廃炉・廃材に付随するＣＯ２は莫大な量に
換算されますがそれは言わないのがオトナのたしなみです。
もんじゅは廃炉もできず、ナトリウムの循環を停めることもできず、
燃料棒を抜くこともできずと、いつ爆発するかわからない不発弾に
資金を流し込み続ける化物になったわけですね。
これからの日本を担う若い世代たちは、働いて生み出した富を
もんじゅが暴走しないためにだけ吸い上げられるということです。
＃ スーパー堤防の完成まで400年というトンデモ話は批判されても
＃ ＮＵＭＯのいう高レベル廃棄物を地下で数百年も管理するという
＃ トンデモ話はスルーされる美しい国日本ですから。
Re: (スコア:0)
核融合の悪口はそこまでだ！
Re: (スコア:0)
> 核燃料の採掘・精錬・運搬、廃棄物の搬出・管理とあらゆる場面で
> ディーゼルやガソリンで稼動する重機が必要です。
それらの重機は、たしかに現在は石油起源の燃料で動いています。
将来、原子力で水素などの燃料を作れるようになるかも知れません。
> 原子炉を運転するにはディスポーザルな樹脂製品の数々で放射性物質の隔離も必須です。
原子力で作った豊富な電力を使って、二酸化炭素から有機物を作ればよいのです。
Re: (スコア:0)
IPv4と一緒だよ。ある日突然世界から石油が1滴もなくなってあらゆるエンジンが止まり樹脂製品が消滅するわけじゃない。 徐々に徐々に石油製品の値段が上がっていくだけ。
NAT技術を活用して(それがない仮定の世界よりも)IPアドレスの需要増を緩和できるのと同じで、エネルギーの供給源がいろいろあればそれだけ石油の高騰をやわらげられるってこと。
Re: (スコア:0)
>つかエネルギーさえあれば石油なんて石炭液化するだけでいくらでも作れるしね。
オイ待て。単に別の化石燃料に差し替えられているだけだぞ。
まあ、それ言ったら高速増殖炉自体も似たようなモンなわけだが。
Re: (スコア:0)
> トリウム原子炉では核兵器クラスのプルトニウムを作れないから、
> もんじゅの開発を続けているのでしょう、という穿った見方もある。
中国あたりは間違いなくそう見てますよね。
Re: (スコア:0)
あらかじめシミュレーションで予測はしている現象を実地に確認したりするもので，その中で今までは得られなかった未知のデータが出てくることはありますが
Re: (スコア:0)
不具合でも今度のはリカバリーが半端なく厄介な部類の不具合なので
「技術的に手に負えない代物なので開発を諦めた方が良いという知見を得た」
というのが高い代償を払って獲得した最大の成果だってことも有り得ます
そういうことを見極めるための原型炉でもあるのでしょうし。
しかしこれ開発を断念して廃炉するにしてもかなり面倒なことになったよね
まさかチェルノブイリ方式にする訳にもいかないし
Re: (スコア:0)
そういう事は実証炉でやって下さい。
「もんじゅ」に対する「常陽」って奴の事ですが、例えばこんなごあいさつ [jaea.go.jp]とかそれっぽいでしょ。
#って、コッチも長期間トラブルで停止中だーーー。
Re: (スコア:0)
Re:開発研究用の炉なんだから (スコア:1)
皮肉で言ってるんじゃないですか