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@は右手ではおさんだろ。普通は左手の薬指でおすんじゃないかな?
同じく@は左薬指に決まってるな
Oから右はSHIFT,CTRL,ENTER以外全部右薬指だわ、BSも
A, Q、ESCは左小指なのに~やPrintScreenまで飛ぶと逆に中指になる
俺は2は小指派1の無いタイプライター使っていたから
はいはい、101/104/Mac USキーボードの俺かっけー自慢ですね
コード書くときとかEXCEL使うときとか=押すのにいちいちSHIFTとかやってられんから106はありえんわ#[]と()入れ替えたいけど他で混乱しそうだから止めてる
逆にDOSで:、1-2-3で@がSHIFTなのは不便だった
単にキー押すのが遅いだけやん。[Shift]+[=]は1アクションやぞ。
日本語配列なら : も ; もSHIFTなしで打てて便利だぞ。
実際のところローマ字入力しかしないほとんどの日本人にとっては、日本語キーボードはデメリットしかないですよね?なぜ日本語キーボードを選ぶの?
他人に合わせるからじゃないですかね。みんながUS配列を使ってくれるなら喜んでUS配列にすると思います。
以前は、自宅PCや職場の自席ではUS配列のHHKを使っていましたが、職場の開発機や試験機は共用だからキーボードを選ぶ自由はなくJIS配列キーボードで、入力ミスするたびにストレスを感じていました。あきらめてJIS配列だけ使うようにしたところストレスがかなり減りました。今では自宅PCでもJIS配列を使っています。
ただ、Emacsを使っているときだけは、昔の感覚を指が覚えているので『M-』として『Ctrl + 「[」』を押そうとしてずれてしまうので『Ctrl + 「@」』に割り当てを変えて使っています。
IME切替のトグルキーがほしいから。
親指周辺にスペース以外のキー(無変換、変換)があるから。
Shift, Ctrlに割り当てて使ってる。
おなじく親指周辺にスペース以外のキー(無変換、変換)があるから。
Esc と IMEのオンオフに割り当てている。変換はSPACEのATOK(またはATOk配列)
無変換で強制オフ、変換で強制オフも試したいと思っている。
ローマ字入力の際の、日本語キーボードによるデメリットって具体的に何ですか?まさか「かなの刻印が邪魔」とかじゃないですよね?
右側のEnterやShiftやCtrlが圧倒的に遠いでしょ。手の小さい日本人には、ホームポジションを維持して小指で押すことが難しい。
右Ctrlなんて片手(右手)で横着する時ぐらいしか使った事ない。Enterなんてそんなに頻繁に押すキーじゃないし。
あと、ホームポジションって初期位置であって維持すべきものじゃないと思うんですが。え……まさか(US配列で)「'」やEnterを押す時も人差し指は「J」から離さないんですか?
日本語入力の確定にEnter押しまくると思うのですが…右Ctrlは少ないですが、左手側の記号入力に右Shiftは欠かせないです。むしろ、そんなのでいちいちホームポジションから離れるのですか?
> まさか(US配列で)「'」やEnterを押す時も人差し指は「J」から離さないんですか?
当然です。それができない {人|キーボード} は打鍵の生産性を相当損ねています。# Return/EnterはControl-M/Jのほうが楽ですが
いちいちEnterで確定しなくても、次の入力始めれば勝手に確定してくれるじゃないですか。Enterなんて、一行の入力/変換終わって次の行の入力する時の(改行前の)確定で押すぐらいですよ。
ホームポジションから離れずにどうやって入力するんだろう……?ホームポジションって、レコード針やHDDのヘッドの退避場所と同じだと思うんだけど?入力開始時の定位置であって、入力中は離れるでしょ。
入力確定でEnter押すのは行末だけで、それ以外は次の入力を始めることで確定になるので、言うほどEnter押さないな// この文章を入力して思ったことは、Enterは普通に小指が届くし、それよりBackSpaceの入力の方がよほど多いことだ
ということは「0」や「-」を押す時も小指以外はホームポジションから離さないのか。すげえな。
#ただのバカじゃん。
ちゃんとパームレストかテーブルに手首を載せたまま作業できていますか?手首が浮いたまま入力する人を見かけますが、肩こり酷いんじゃなかろうか。
「人差し指は「J」から離さない」と「小指以外はホームポジションから離さない」は、全然別物でしょ。
会社のPCがノートPCになって、全ての環境に揃えたから。今の会社は外資でOSはUS版なのに、何故かキーボードは日本語キーボードという不思議。
英語配列キーボードでかな入力する俺もそう思う。
そりゃJR-100とかPC-6001mk2とかMSXとかX1とかFM-77AVとか使ってきた経験から、としか。日本語キーボード以外を選ぶことがデメリットだった(過去形)からね。
かっこいいかどうかじゃなくて、JIS配列は右小指の担当キーが多いし、遠くまでカバーしないといけないから問題が起きるって話でしょ。
US配列で shell の作業しているとなるほどと思うことが多い。
単にキーボードの習熟度が低いまま逃げてるだけだろ
はいはい、JISキーボードを使いこなす俺かっけー自慢ですね
ここにぶら下げるのは違うかもしれないが、MacとVMのWinをJIS配列キーボードで使ってるけど、担当キー云々よりも、Alt-CommandとWin-AltでAltが逆なことの方が辛い。
あとメーカーによりFnキーの位置が違うのもストレス(というか左下にFn置かないで欲しい)。その点では右下にしかFnキーがないMacキーボードの方が好きかな。
>右小指の担当キーが多いし、多いか?; : ] / \ Enterだけしか使わん。
ごめん。俺、105だわ。
@ AltGr+左人差し指[ AltGr+左人差し指] AltGr+左人差し指; AltGr+右中指: 左Shift+右薬指, 右中指. 左薬指/ 左Shift+右人差し指
プログラミングに使う英数字記号でホームポジションの前後にないのは0と<ぐらいだな。
というのは刻印だけで、実際に使っているのは104US配列。キーコンビネーションは大抵、104USに最適化されているから、基本は104USにしておいて、届きにくいキーはカスタマイズでホームポジションから簡単に打てるようにしてある。
普通は左手の薬指でおすんじゃないかな?
同意。 ちなみに職場配布のノートPC(JIS配列)はスパルタかます [pawasapo.co.jp]で画面を上げていて、US配列にキーバインドを変え英語配列のHHKBを外付けにしています。
> 普通は左手の薬指で
その場合は同時に右手小指で shift 押すんじゃないの???
> その場合は同時に右手小指で shift 押すんじゃないの???
だから右手小指で @ は押さないよね???
あぁ、そっちがこだわり点か。元ネタ者の「小指を使うのがつらい」ってところしか気にしてなかったよ
Shift押してると薬指では届かない。左手中指派です。!も。
これよくわからないな。Shiftも左手で押してるってこと?
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いくらなんでも、 (スコア:0)
@は右手ではおさんだろ。
普通は左手の薬指でおすんじゃないかな?
Re:いくらなんでも、 (スコア:1)
同じく@は左薬指に決まってるな
Oから右はSHIFT,CTRL,ENTER以外全部右薬指だわ、BSも
A, Q、ESCは左小指なのに
~やPrintScreenまで飛ぶと逆に中指になる
Re: (スコア:0)
俺は2は小指派
1の無いタイプライター使っていたから
Re: (スコア:0)
はいはい、101/104/Mac USキーボードの俺かっけー自慢ですね
Re:いくらなんでも、 (スコア:1)
コード書くときとかEXCEL使うときとか
=押すのにいちいちSHIFTとかやってられんから106はありえんわ
#[]と()入れ替えたいけど他で混乱しそうだから止めてる
逆にDOSで:、1-2-3で@がSHIFTなのは不便だった
Re:いくらなんでも、 (スコア:2)
JIS配列の+*の位置はやっぱりおかしいと思うの。
Re:いくらなんでも、 (スコア:1)
単にキー押すのが遅いだけやん。[Shift]+[=]は1アクションやぞ。
Re: (スコア:0)
日本語配列なら : も ; もSHIFTなしで打てて便利だぞ。
Re:いくらなんでも、 (スコア:1)
実際のところローマ字入力しかしないほとんどの日本人にとっては、日本語キーボードはデメリットしかないですよね?
なぜ日本語キーボードを選ぶの?
Re:いくらなんでも、 (スコア:2)
テンキーがあれば,USもJISも言うほど差は無い。
Re:いくらなんでも、 (スコア:1)
他人に合わせるからじゃないですかね。
みんながUS配列を使ってくれるなら喜んでUS配列にすると思います。
以前は、自宅PCや職場の自席ではUS配列のHHKを使っていましたが、職場の開発機や試験機は共用だからキーボードを選ぶ自由はなくJIS配列キーボードで、入力ミスするたびにストレスを感じていました。
あきらめてJIS配列だけ使うようにしたところストレスがかなり減りました。
今では自宅PCでもJIS配列を使っています。
ただ、Emacsを使っているときだけは、昔の感覚を指が覚えているので『M-』として『Ctrl + 「[」』を押そうとしてずれてしまうので『Ctrl + 「@」』に割り当てを変えて使っています。
Re:いくらなんでも、 (スコア:1)
IME切替のトグルキーがほしいから。
Re: (スコア:0)
親指周辺にスペース以外のキー(無変換、変換)があるから。
Shift, Ctrlに割り当てて使ってる。
Re: (スコア:0)
おなじく親指周辺にスペース以外のキー(無変換、変換)があるから。
Esc と IMEのオンオフに割り当てている。変換はSPACEのATOK(またはATOk配列)
無変換で強制オフ、変換で強制オフも試したいと思っている。
Re: (スコア:0)
ローマ字入力の際の、日本語キーボードによるデメリットって具体的に何ですか?
まさか「かなの刻印が邪魔」とかじゃないですよね?
Re: (スコア:0)
右側のEnterやShiftやCtrlが圧倒的に遠いでしょ。
手の小さい日本人には、ホームポジションを維持して小指で押すことが難しい。
Re: (スコア:0)
右Ctrlなんて片手(右手)で横着する時ぐらいしか使った事ない。
Enterなんてそんなに頻繁に押すキーじゃないし。
あと、ホームポジションって初期位置であって維持すべきものじゃないと思うんですが。
え……まさか(US配列で)「'」やEnterを押す時も人差し指は「J」から離さないんですか?
Re: (スコア:0)
日本語入力の確定にEnter押しまくると思うのですが…
右Ctrlは少ないですが、左手側の記号入力に右Shiftは欠かせないです。
むしろ、そんなのでいちいちホームポジションから離れるのですか?
Re: (スコア:0)
> まさか(US配列で)「'」やEnterを押す時も人差し指は「J」から離さないんですか?
当然です。それができない {人|キーボード} は打鍵の生産性を相当損ねています。
# Return/EnterはControl-M/Jのほうが楽ですが
Re: (スコア:0)
いちいちEnterで確定しなくても、次の入力始めれば勝手に確定してくれるじゃないですか。
Enterなんて、一行の入力/変換終わって次の行の入力する時の(改行前の)確定で押すぐらいですよ。
ホームポジションから離れずにどうやって入力するんだろう……?
ホームポジションって、レコード針やHDDのヘッドの退避場所と同じだと思うんだけど?
入力開始時の定位置であって、入力中は離れるでしょ。
Re: (スコア:0)
入力確定でEnter押すのは行末だけで、それ以外は次の入力を始めることで確定になるので、言うほどEnter押さないな
// この文章を入力して思ったことは、Enterは普通に小指が届くし、それよりBackSpaceの入力の方がよほど多いことだ
Re: (スコア:0)
ということは「0」や「-」を押す時も小指以外はホームポジションから離さないのか。すげえな。
#ただのバカじゃん。
ホームポジションから離れることを厭わない人々 (スコア:0)
ちゃんとパームレストかテーブルに手首を載せたまま作業できていますか?
手首が浮いたまま入力する人を見かけますが、肩こり酷いんじゃなかろうか。
Re: (スコア:0)
「人差し指は「J」から離さない」と「小指以外はホームポジションから離さない」は、全然別物でしょ。
Re: (スコア:0)
会社のPCがノートPCになって、全ての環境に揃えたから。
今の会社は外資でOSはUS版なのに、何故かキーボードは日本語キーボードという不思議。
Re: (スコア:0)
英語配列キーボードでかな入力する俺もそう思う。
Re: (スコア:0)
そりゃJR-100とかPC-6001mk2とかMSXとかX1とかFM-77AVとか使ってきた経験から、としか。
日本語キーボード以外を選ぶことがデメリットだった(過去形)からね。
Re: (スコア:0)
かっこいいかどうかじゃなくて、JIS配列は右小指の担当キーが多いし、
遠くまでカバーしないといけないから問題が起きるって話でしょ。
Re: (スコア:0)
US配列で shell の作業しているとなるほどと思うことが多い。
Re: (スコア:0)
単にキーボードの習熟度が低いまま逃げてるだけだろ
Re: (スコア:0)
はいはい、JISキーボードを使いこなす俺かっけー自慢ですね
Re: (スコア:0)
ここにぶら下げるのは違うかもしれないが、
MacとVMのWinをJIS配列キーボードで使ってるけど、担当キー云々よりも、
Alt-CommandとWin-AltでAltが逆なことの方が辛い。
あとメーカーによりFnキーの位置が違うのもストレス(というか左下にFn置かないで欲しい)。その点では右下にしかFnキーがないMacキーボードの方が好きかな。
Re:いくらなんでも、 (スコア:2)
Re: (スコア:0)
>右小指の担当キーが多いし、
多いか?
; : ] / \ Enterだけしか使わん。
Re: (スコア:0)
ごめん。俺、105だわ。
@ AltGr+左人差し指
[ AltGr+左人差し指
] AltGr+左人差し指
; AltGr+右中指
: 左Shift+右薬指
, 右中指
. 左薬指
/ 左Shift+右人差し指
プログラミングに使う英数字記号でホームポジションの前後にないのは0と<ぐらいだな。
というのは刻印だけで、実際に使っているのは104US配列。キーコンビネーションは大抵、104USに最適化されているから、基本は104USにしておいて、届きにくいキーはカスタマイズでホームポジションから簡単に打てるようにしてある。
Re: (スコア:0)
普通は左手の薬指でおすんじゃないかな?
同意。
ちなみに職場配布のノートPC(JIS配列)はスパルタかます [pawasapo.co.jp]で画面を上げていて、US配列にキーバインドを変え英語配列のHHKBを外付けにしています。
Re: (スコア:0)
> 普通は左手の薬指で
その場合は同時に右手小指で shift 押すんじゃないの???
Re: (スコア:0)
> その場合は同時に右手小指で shift 押すんじゃないの???
だから右手小指で @ は押さないよね???
Re: (スコア:0)
あぁ、そっちがこだわり点か。元ネタ者の「小指を使うのがつらい」ってところしか気にしてなかったよ
Re: (スコア:0)
Shift押してると薬指では届かない。左手中指派です。!も。
Re: (スコア:0)
これよくわからないな。Shiftも左手で押してるってこと?