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もう何と言うかデモのためのデモとしか表現しようが無いセンサ端末用のプロセッサなんて大した演算量もメモリ容量も必要ないのだからx86使うなんて無駄無駄無駄何が何でも何にでもx86を使わせてやろうというIntelの偏執狂的執念はご立派.......
無知なのか釣りなのかわからんけど、いちおう前者とみなして書いとく。プラスモデついてるところをみると、本当に信じちゃってる人もいるみたいだし。
世の中、今時の組み込み用のチップはわからないけどx86は使えるエンジニアって結構な数がいるわけよ。この製品もそのへんのエンジニアの有効活用がターゲットなわけ。x86アーキテクチャであることが何よりも重要なのよ。
逆逆。単独x86の組み込みなんてもう全然流行ってないから。そりゃPOSレジとか、ATMとかには使われているけどあれはWindowsベースだしあれは狭義的には組み込みとイワンのよ。少なくともアセンブラ使うようなケースの組み込でx86は使われるかもってときはもう、ロジックIPの片隅でソフトコアとセットで使われるくらい。これも過去の資産の継承とかで厭々使っているケースが殆ど。新規だったら迷わずARMかMIPSか。で、そのARMのマーケットに食い込みたいintelの悪あがきにしか見えないな。俺も。
だなぁ x86 しか使えない組込みエンジニアっているのかそんなの?
x86エンジニアって偏在してるから、全然話が噛み合っていない。周りに腐るほどいて余ってるだろという人もいれば、見たことないという人もいる。どっちも自分の周りの世界だけが正しいと信じてる。
x86しか使えない組込みエンジニアは見たことないな。
過去にx86を使ったシステムは、全てOSが載ってたからなぁ...個人的には、CPU意識して開発してたのはZ80とかモトローラのCPU基板しかないな。
Intelにはたくさんいると思う。(宗教的な理由で)
その悪あがきが大事なのよ。悪あがきしないからだめになる。
8pinワンチップx86が秋月に並ぶ日はいつ?いや、ホント、あったらいいなと思いますが、なにか。#意味があるのかどうかは知らない
きっとすぐにその日が来ますよ。PICかx86かで迷う日が。
端から見ると悪あがきなんか必要ないくらい儲かってるのに、儲かってるからこそ次の市場を取りに行くのがIntelの強さ…っていうか怖さ。
マーケットに食い込むのを悪あがきって言ったら。新規参入ってみんな悪あがきになるわな。
マーケットに食い込むことよりはなんでそれをx86でやるの?って部分だと思うけど。
このデモ、x86でなければ全然新規性が無いだろ?でもって、Intelはx86が看板だ。至極判り易いと思うよ。
まぁ、OS乗っけないとx86の意味なんか無いよなぁ、と。
IoT分野でエッジ・コンピューティングってな言葉も聞くけど、そっちの方については、将来性とかどう?
執念つーか、インテルのビジネスなんだから当たり前だろう。むしろほったらかしておく方がわけわからんわ。
Intel自身x86アーキテクチャからの脱却を目指して失敗した過去があるし。そもそも電力消費やコストで問題が無ければオーバスペックでも問題ない。
まあでも、組み込み用の開発環境ってwindows用の環境と違うんですよ。コンパイラも、デバッガI/Fも。で、それらを新調したところでdos-windows時代のリソースの流用ができる事案は稀有で、ならいっそ新調ついでに別なアーキテクチャにしよう、となるわけですね。intelに言いたいのは、やるなら、windows上で開発からシミュレーションからシームレスにできる環境の整備が急務だよと、もちろん、ARMあたりがのさばっているような粒度の環境でね。もちろん、開発キットは安価に秋月あたりで売らなきゃ駄目だw(digi-keyでもいいけど)
# つーか、いまさらセグメント地獄は勘弁して欲しいが
今シリーズは2011年にもデモやってます。 [impress.co.jp]それが少し進歩しましたという話で、だからどうこうという物でもないでしょう。組み込みx86ならArudino(Genuino) 101出して売り込みかけてますから、この先はどうなるかは現時点で判断で来るとも思えません。
ARMで作ったらどうなるかな。興味ある。
x86なarduino101が売りだされましたからねえ。無駄かどうかはまだ判断できる状況じゃないと思いますけど。
#あれもIntelからはタダ同然で配ってたりするのかな
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にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー
デモのためのデモ (スコア:0, 興味深い)
もう何と言うかデモのためのデモとしか表現しようが無い
センサ端末用のプロセッサなんて大した演算量もメモリ容量も必要ないのだからx86使うなんて無駄無駄無駄
何が何でも何にでもx86を使わせてやろうというIntelの偏執狂的執念はご立派.......
Re: (スコア:0)
無知なのか釣りなのかわからんけど、いちおう前者とみなして書いとく。
プラスモデついてるところをみると、本当に信じちゃってる人もいるみたいだし。
世の中、今時の組み込み用のチップはわからないけどx86は使えるエンジニアって結構な数がいるわけよ。
この製品もそのへんのエンジニアの有効活用がターゲットなわけ。
x86アーキテクチャであることが何よりも重要なのよ。
Re: (スコア:0)
逆逆。
単独x86の組み込みなんてもう全然流行ってないから。
そりゃPOSレジとか、ATMとかには使われているけどあれはWindowsベースだし
あれは狭義的には組み込みとイワンのよ。
少なくともアセンブラ使うようなケースの組み込でx86は使われるかもってときは
もう、ロジックIPの片隅でソフトコアとセットで使われるくらい。
これも過去の資産の継承とかで厭々使っているケースが殆ど。
新規だったら迷わずARMかMIPSか。
で、そのARMのマーケットに食い込みたいintelの悪あがきにしか見えないな。俺も。
Re: (スコア:0)
だなぁ x86 しか使えない組込みエンジニアって
いるのかそんなの?
Re: (スコア:0)
x86エンジニアって偏在してるから、全然話が噛み合っていない。
周りに腐るほどいて余ってるだろという人もいれば、見たことないという人もいる。
どっちも自分の周りの世界だけが正しいと信じてる。
Re: (スコア:0)
x86しか使えない組込みエンジニアは見たことないな。
過去にx86を使ったシステムは、全てOSが載ってたからなぁ...
個人的には、CPU意識して開発してたのはZ80とかモトローラのCPU基板しかないな。
Re: (スコア:0)
さすがに、これはいないと思うけど、ARM でもいいけど x86 のほうが楽っていう組込みエンジニアはそれなりにいる印象。
PC で開発するとき ARM のエミュレータって x86 で動くシミュレータより数倍遅いのだよね。
なので、開発環境が実機と同じ命令セットで動いてくれたら、ちょっとデバッグしやすい気はするなぁ。
Re: (スコア:0)
Intelにはたくさんいると思う。(宗教的な理由で)
Re: (スコア:0)
その悪あがきが大事なのよ。悪あがきしないからだめになる。
Re: (スコア:0)
8pinワンチップx86が秋月に並ぶ日はいつ?
いや、ホント、あったらいいなと思いますが、なにか。
#意味があるのかどうかは知らない
Re:デモのためのデモ (スコア:1)
きっとすぐにその日が来ますよ。PICかx86かで迷う日が。
Re: (スコア:0)
端から見ると悪あがきなんか必要ないくらい儲かってるのに、儲かってるからこそ次の市場を取りに行くのがIntelの強さ…っていうか怖さ。
Re: (スコア:0)
マーケットに食い込むのを悪あがきって言ったら。新規参入ってみんな悪あがきになるわな。
Re: (スコア:0)
マーケットに食い込むことよりはなんでそれをx86でやるの?って部分だと思うけど。
Re: (スコア:0)
このデモ、x86でなければ全然新規性が無いだろ?
でもって、Intelはx86が看板だ。
至極判り易いと思うよ。
Re: (スコア:0)
まぁ、OS乗っけないとx86の意味なんか無いよなぁ、と。
Re: (スコア:0)
IoT分野でエッジ・コンピューティングってな言葉も聞くけど、
そっちの方については、将来性とかどう?
Re: (スコア:0)
執念つーか、インテルのビジネスなんだから当たり前だろう。
むしろほったらかしておく方がわけわからんわ。
Intel自身x86アーキテクチャからの脱却を目指して失敗した過去があるし。
そもそも電力消費やコストで問題が無ければオーバスペックでも問題ない。
Re: (スコア:0)
まあでも、組み込み用の開発環境ってwindows用の環境と違うんですよ。
コンパイラも、デバッガI/Fも。
で、それらを新調したところでdos-windows時代のリソースの流用ができる事案は
稀有で、ならいっそ新調ついでに別なアーキテクチャにしよう、となるわけですね。
intelに言いたいのは、やるなら、windows上で開発からシミュレーションから
シームレスにできる環境の整備が急務だよと、
もちろん、ARMあたりがのさばっているような粒度の環境でね。
もちろん、開発キットは安価に秋月あたりで売らなきゃ駄目だw
(digi-keyでもいいけど)
# つーか、いまさらセグメント地獄は勘弁して欲しいが
Re: (スコア:0)
今シリーズは2011年にもデモやってます。 [impress.co.jp]
それが少し進歩しましたという話で、だからどうこうという物でもないでしょう。
組み込みx86ならArudino(Genuino) 101出して売り込みかけてますから、この先はどうなるかは現時点で判断で来るとも思えません。
Re: (スコア:0)
ARMで作ったらどうなるかな。
興味ある。
Re: (スコア:0)
x86なarduino101が売りだされましたからねえ。
無駄かどうかはまだ判断できる状況じゃないと思いますけど。
#あれもIntelからはタダ同然で配ってたりするのかな