アカウント名:
パスワード:
シャーボとか完全にオワコン
まぁ色が薄いとかすぐ液が切れるとか書き味が滑らかじゃないとか問題はあるけど徐々に改善されていくはず
・・・いや、もしかして消せないことを担保する意味で、時代は万年筆なのか?
むしろ、改ざん可能なセキュリティ的に駄目なヤツとして駆逐対象ですよ。>消せるボールペン。私の常駐先では各種記録媒体と共に、持ち込み禁止です。
冷凍庫で冷やせば、フリクションで書いたものはそのまま元に戻りますよ。
まぁ、理屈からすればそうなんだけど、記入した証拠を探すために何枚も何枚も鉛筆でこするのは勘弁だ。
斜めに光を当てたところをPCに取り込んで陰影を強調とかで見分けられないかな。
そんなことしなくても、冷やせばいいのでは?
消しても冷凍庫とか冷却スプレーで復活するのではなかったっけ。それとも今のは復活しないの?
前いた人売り系から送り込まれた某国営マイコン企業がそんな感じだった。しかも、普通のボールペンと消せるボールペンが一目で区別できないという理由で一律にボールペン禁止なので万年筆が必須。しかし、万年筆はペン先がすぐに潰れて半年ぐらいでダメになる。
作家が使っても何年も持つのに半年で潰すの? ボールペンじゃないんだからインクが紙に触れさえすれば書けるんだよ?
前使ってたセーラーの数千円ぐらいのは、半年ぐらいでペン先先端のボールみたいなものが取れた。安物だから?
使い方がおかしい
あなたの筆圧が高すぎるから
0.2mmのシャーペン、Orenzいいぜ?言うなれば、0.5が従来のiPad、0.2はRetinaなiPadって感じだな!替え芯高いけどな…。
思考のメモに便利よ。ちいさい文字書けるので、書式が無いフリーな記述には書き込みが沢山書けて便利。後から思いついた注釈とかを書く余地がある。
プログラムの設計とかやってる時、裏紙メモ用紙などにごちゃごちゃ書き込むんだけど、0.2使うようになってずいぶん便利になった。ほんのちょっとの違いなんだけど、文字が潰れなくなったのでw
もしフェルマーさんがオレンズを持っていたら…
本の余白がさらに狭くなる。
メモ用紙をやめてでっかいノートにしようよ
三菱のゲルインクボールペン「ユニボール シグノ 超極細 0.28mm」 [mpuni.co.jp]を愛用。キャンパスノートB罫の6mmに2行書くことができます。
#昔はシャーペンの0.3mmと0.9mmを併用愛用してましたが、その流れでボールペン化、って感じ。
パイロットの「ハイテックC 0.25mm」 [pilot.co.jp]の方がシグノ0.28よりはるかに細い線が書けるので、以前はこっちを使ってたんですが、耐久性がイマイチというかすぐにペン先がつぶれてしまうので、シグノに乗り換えました。シグノもたいていインクを使い切る前にペン先がつぶれる事が多いですけど、ハイテックCよりはマシというか、なんとか実用レベル。
あと、ラフなメモ用の太字ペンとして、最近シグノ1.0mmを使い始めましたけど、こっちはこっちで楽しいですね。ものすごく書き味が軽い。
筆圧かけすぎです。うまくやれば、φ0.5のタンクに使い切ったφ0.28のチップ移植して、まだまだ使えますよ。あくまで文具遊びの範囲ですが。
リタイタブルはライトワンスを完全に駆逐することはなく、意外と住み分けるものですクレカやらISPやらといった手続き/申請関係の記入に消せるボールペンは避けたいし
マンション購入の内覧会で、確認済みを伝えるサインを、と言われて
「えんぴつ」
を渡されるという経験をして以来、消えるボールペンくらいでは驚かなくなりました。
某大手企業の図面は署名が鉛筆やシャープペンシル
その例だと、あとからサインを取り消したくなる可能性がある人はあなただけだから、書類を保管するのがあなたでなければ鉛筆でも問題ないような。
消せるボールペンは誤使用もあるから、書かれた紙を見てはっきりと消せるボールペンではないとわかる筆記具は必要かも。# 厨房の熱くなるところにオーダー伝票を置いたとか、ラジオ公録の抽選往復はがきがレーザープリンタに通されたりとか。
逆に冷えた金属製品なんかの上に置いとくと、消したはずの恥ずかしいメモ書きが…
# キャー見ないで!!!
まさに署名用途はブルーブラックインクで万年筆です。普段の筆記はジェルインクか、消せるボールペンですねぇ
ただ、そのブルーブラックインクも鉄イオンを含むタイプを出しているメーカーはもうほとんどないんだけどね。モンブランもラミーも普通の染料タイプに変わったから、残っているので入手しやすいのはペリカン(これも近々染料に変わるらしい)、プラチナぐらいかな。
ペリカンのBB愛用してるけど、染料に変わっちゃうの?色合いとかも変わっちゃうんだろうなあ。
ペリカンのブルーブラックは、ロットで色合いが大きく変わるインクと言われているはず自分は一瓶しか持っていないから、違いは判らないけど
ペリカン/エーデルシュタインのタンザナイトを最近買ったけど、これは色気が無くてあまり好きではなかった
うちもモンブランBB、あの容器の手前のくぼみ一杯分だけ残ってる(笑)
#LAMYサファリのグレー軸(廃版)で使ってました
各社カートリッジは先に染料系に移行してたよね。染料だと紫外線で褪色、つーかマジ消える。以前パイロット/セーラー/プラチナ/ペリカン/モンブランのカートリッジで比較してみたけど、紙に書いて半年くらい窓に張ってたら大差なく見えなくなってた。紫外線灯でなら消せるかも。署名は(改竄防止のつもりなら)極黒とかプラチナのカーボン?
鉄イオン含有系だとあとはダイアミンのレジストラーズかローラー&クライナーのスカビオサ/サリックスあたりがあるけど、どいつも固まるの早いし酸性強くてペン先への攻撃性高いしで扱いが難しすぎ。こいつらはつけペンで使うほうがいいかも。
万年筆のインクも染料が増えたので、水性顔料が多いゲルインクボールペンの方がまだマシだと思う。私は署名用には、水性顔料マーカーのこれ使ってます。http://www.craypas.com/products/pickup/pigma.php [craypas.com]
万年筆で実験ノートを書いたことがあるんだけど、水がはねただけでインクが流れてしまうので1日で止めた。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ
消せるボールペンで筆記用具論争は終わった (スコア:0)
シャーボとか完全にオワコン
まぁ色が薄いとかすぐ液が切れるとか書き味が滑らかじゃないとか問題はあるけど
徐々に改善されていくはず
・・・いや、もしかして消せないことを担保する意味で、時代は万年筆なのか?
Re:消せるボールペンで筆記用具論争は終わった (スコア:2, 参考になる)
むしろ、改ざん可能なセキュリティ的に駄目なヤツとして駆逐対象ですよ。>消せるボールペン。
私の常駐先では各種記録媒体と共に、持ち込み禁止です。
Re:消せるボールペンで筆記用具論争は終わった (スコア:2)
鉛筆などでこすれば筆跡が浮かび上っちゃう。これで証拠隠滅できると思うのは間抜けだよね
Re:消せるボールペンで筆記用具論争は終わった (スコア:2)
冷凍庫で冷やせば、フリクションで書いたものはそのまま元に戻りますよ。
Re: (スコア:0)
まぁ、理屈からすればそうなんだけど、
記入した証拠を探すために何枚も何枚も鉛筆でこするのは勘弁だ。
Re: (スコア:0)
斜めに光を当てたところをPCに取り込んで陰影を強調とかで見分けられないかな。
Re: (スコア:0)
そんなことしなくても、冷やせばいいのでは?
Re: (スコア:0)
消しても冷凍庫とか冷却スプレーで復活するのではなかったっけ。
それとも今のは復活しないの?
Re: (スコア:0)
むしろ、改ざん可能なセキュリティ的に駄目なヤツとして駆逐対象ですよ。>消せるボールペン。
私の常駐先では各種記録媒体と共に、持ち込み禁止です。
前いた人売り系から送り込まれた某国営マイコン企業がそんな感じだった。
しかも、普通のボールペンと消せるボールペンが一目で区別できないという理由で一律にボールペン禁止なので万年筆が必須。
しかし、万年筆はペン先がすぐに潰れて半年ぐらいでダメになる。
Re: (スコア:0)
作家が使っても何年も持つのに半年で潰すの? ボールペンじゃないんだからインクが紙に触れさえすれば書けるんだよ?
Re: (スコア:0)
前使ってたセーラーの数千円ぐらいのは、半年ぐらいでペン先先端のボールみたいなものが取れた。
安物だから?
Re: (スコア:0)
使い方がおかしい
Re: (スコア:0)
あなたの筆圧が高すぎるから
Re:消せるボールペンで筆記用具論争は終わった (スコア:1)
0.2mmのシャーペン、Orenzいいぜ?
言うなれば、0.5が従来のiPad、0.2はRetinaなiPadって感じだな!
替え芯高いけどな…。
Re:消せるボールペンで筆記用具論争は終わった (スコア:2)
Re: (スコア:0)
思考のメモに便利よ。
ちいさい文字書けるので、書式が無いフリーな記述には書き込みが沢山書けて便利。
後から思いついた注釈とかを書く余地がある。
プログラムの設計とかやってる時、裏紙メモ用紙などにごちゃごちゃ書き込むんだけど、0.2使うようになってずいぶん便利になった。
ほんのちょっとの違いなんだけど、文字が潰れなくなったのでw
Re:消せるボールペンで筆記用具論争は終わった (スコア:3, おもしろおかしい)
もしフェルマーさんがオレンズを持っていたら…
Re: (スコア:0)
本の余白がさらに狭くなる。
Re:消せるボールペンで筆記用具論争は終わった (スコア:2)
まあ,出歩かなくなってからは,基本万年筆殴り書きだけど。
オレンズ,0.2を安定した精度で運用するために,500円という価格からすると破格の構造なんだよね。
いま手元にあるものを分解してみたけど,繰り出し機構はすべて金属,
しかも,口金と繰り出し機構の金属同士が直接固定される仕組みになってる。
Re:消せるボールペンで筆記用具論争は終わった (スコア:1)
メモ用紙をやめてでっかいノートにしようよ
極細ゲルインクボールペン (スコア:1)
三菱のゲルインクボールペン「ユニボール シグノ 超極細 0.28mm」 [mpuni.co.jp]を愛用。キャンパスノートB罫の6mmに2行書くことができます。
#昔はシャーペンの0.3mmと0.9mmを併用愛用してましたが、その流れでボールペン化、って感じ。
パイロットの「ハイテックC 0.25mm」 [pilot.co.jp]の方がシグノ0.28よりはるかに細い線が書けるので、以前はこっちを使ってたんですが、耐久性がイマイチというかすぐにペン先がつぶれてしまうので、シグノに乗り換えました。シグノもたいていインクを使い切る前にペン先がつぶれる事が多いですけど、ハイテックCよりはマシというか、なんとか実用レベル。
あと、ラフなメモ用の太字ペンとして、最近シグノ1.0mmを使い始めましたけど、こっちはこっちで楽しいですね。ものすごく書き味が軽い。
Re: (スコア:0)
筆圧かけすぎです。うまくやれば、φ0.5のタンクに使い切ったφ0.28のチップ移植して、まだまだ使えますよ。あくまで文具遊びの範囲ですが。
Re: (スコア:0)
0.3mmも買ってみたけど、これでも溝に入らないんだよね。
「芯を出さないで書いてください」って注釈が書いてあって、最初「なんじゃそりゃ!」と
思ってたけど、スミ入れ中に筒が押されてよく芯が露出することがあり、ポキポキ折れて理解した。
個人的に、筆記用具としては0.5mmでいいです。
Re:消せるボールペンで筆記用具論争は終わった (スコア:1)
リタイタブルはライトワンスを完全に駆逐することはなく、意外と住み分けるものです
クレカやらISPやらといった手続き/申請関係の記入に消せるボールペンは避けたいし
うじゃうじゃ
Re:消せるボールペンで筆記用具論争は終わった (スコア:1)
マンション購入の内覧会で、確認済みを伝えるサインを、と言われて
「えんぴつ」
を渡されるという経験をして以来、消えるボールペンくらいでは驚かなくなりました。
Re: (スコア:0)
某大手企業の図面は署名が鉛筆やシャープペンシル
Re: (スコア:0)
その例だと、あとからサインを取り消したくなる
可能性がある人はあなただけだから、
書類を保管するのがあなたでなければ
鉛筆でも問題ないような。
Re:消せるボールペンで筆記用具論争は終わった (スコア:1)
1.往年のケルボ系
2.最近のフリクション系
どちら?
ケルボは類似品が百均で売っているけど、
書き味は当時からほとんど進化してないです
Re: (スコア:0)
・・・いや、もしかして消せないことを担保する意味で、時代は万年筆なのか?
消せるボールペンは誤使用もあるから、書かれた紙を見てはっきりと消せるボールペンではないとわかる筆記具は必要かも。
# 厨房の熱くなるところにオーダー伝票を置いたとか、ラジオ公録の抽選往復はがきがレーザープリンタに通されたりとか。
Re: (スコア:0)
逆に冷えた金属製品なんかの上に置いとくと、消したはずの恥ずかしいメモ書きが…
# キャー見ないで!!!
Re: (スコア:0)
まさに署名用途はブルーブラックインクで万年筆です。
普段の筆記はジェルインクか、消せるボールペンですねぇ
Re: (スコア:0)
ただ、そのブルーブラックインクも鉄イオンを含むタイプを出しているメーカーはもうほとんどないんだけどね。
モンブランもラミーも普通の染料タイプに変わったから、残っているので入手しやすいのはペリカン(これも近々染料に変わるらしい)、プラチナぐらいかな。
Re:消せるボールペンで筆記用具論争は終わった (スコア:2)
ペリカンのBB愛用してるけど、染料に変わっちゃうの?
色合いとかも変わっちゃうんだろうなあ。
Re: (スコア:0)
ペリカンのブルーブラックは、ロットで色合いが大きく変わるインクと言われているはず
自分は一瓶しか持っていないから、違いは判らないけど
ペリカン/エーデルシュタインのタンザナイトを最近買ったけど、これは色気が無くてあまり好きではなかった
Re:消せるボールペンで筆記用具論争は終わった (スコア:2)
つーか,モンブランBBも所有のストックもあとわずかなので,どうしたものか。
Re:消せるボールペンで筆記用具論争は終わった (スコア:1)
うちもモンブランBB、あの容器の手前のくぼみ一杯分だけ残ってる(笑)
#LAMYサファリのグレー軸(廃版)で使ってました
Re: (スコア:0)
各社カートリッジは先に染料系に移行してたよね。染料だと紫外線で褪色、つーかマジ消える。
以前パイロット/セーラー/プラチナ/ペリカン/モンブランのカートリッジで比較してみたけど、
紙に書いて半年くらい窓に張ってたら大差なく見えなくなってた。紫外線灯でなら消せるかも。
署名は(改竄防止のつもりなら)極黒とかプラチナのカーボン?
Re: (スコア:0)
鉄イオン含有系だとあとはダイアミンのレジストラーズかローラー&クライナーのスカビオサ/サリックスあたりがあるけど、
どいつも固まるの早いし酸性強くてペン先への攻撃性高いしで扱いが難しすぎ。こいつらはつけペンで使うほうがいいかも。
Re: (スコア:0)
万年筆のインクも染料が増えたので、水性顔料が多いゲルインクボールペンの方がまだマシだと思う。
私は署名用には、水性顔料マーカーのこれ使ってます。
http://www.craypas.com/products/pickup/pigma.php [craypas.com]
Re: (スコア:0)
万年筆で実験ノートを書いたことがあるんだけど、水がはねただけでインクが流れてしまうので1日で止めた。